元リーディングサイアーのマンハッタンカフェとアグネスタキオンの後継は？

ディープと差がつきすぎだろ

天皇賞と大阪杯、
中長距離のG1を勝ったヒルノダムールがおる

>>2

大餅産駒ニシノオイカゼは2勝クラスで殿負けしてるんですが

シャケトラ死んじゃったのがな…

クリンチャーは種牡馬になれそうなん？
アグネスタキオンの孫で有力なの他にいる？

>>5

アルクトスかな
キョウエイギア、サウンドスカイ、スピリッツミノル（1世代だけ）とかもいるけど

ヒルノダムールってセン馬になってなかったっけ

フジキセキは地味に繋がりそうだな。イスラボニータ産駒も重賞勝ったし

ヒルノはまともな待遇受けてなかったからな

ルドルフ系とか弱時代の血は絶えたか

ディープも途絶えるんだがw

>>12

キズナ→ディープボンド、バスラットレオン
ディープブリランテ→モズベッロ、ミッキーブリランテ、セダブリランデス
トーセンラー→ザダル
ダノンバラード→ロードブレス、ナイママ
サトノアラジン→クアトロマジコ
リアルインパクト→ラウダシオン、エンプティチェア

余裕だが？

マンカフェは有力な産駒が不審死しまくるから仕方ない

ジョーカチーノいるじゃん！

アグネスタキオンは産駒のレベルめっちゃ高かったから長生きしてたらな
産駒が虚弱と言われてたけど壊れ具合は今の種牡馬と変わらんし

フジキセキが繋がる可能性あるのは意外
ネオユニ、ステゴとかもほぼ途絶えそうだね
ハーツとメジャーはまだ繋がる可能性全然あるか

>>17

ネオユニはブレブスマッシュから繋がるかもしれん

マンカフェはリーディングにはなったけどG1を何勝もするような大物産駒はいなかった気がする
代表産駒を聞かれてもすぐに思い浮かばない

タキオンやカフェにディープぐらいの繁殖を与えてたらサンデー系が途絶えることもなかったろうに

ステゴはエポカドーロとオーソリティで普通に繋がりそう
マンカフェはシャケトラが痛い

>>29

可能性がないとは勿論言えないけど日高のエポカやそもそも種牡馬入り出来るのか分からないオーソリティから繋がるほど簡単だとは思わないけどなあ

アドマイヤオーラはサンデー孫種牡馬では
トップクラスのポテンシャルあったんだけどな
父も本人もエースのクロスクリーガーも早死にとか運がなさすぎる

フジキセキが地味に安泰だよな

ジョーカプチーノとダイワスカーレットの2021

終了

再晩年にクラシックホース出してその馬が社台入りって結構奇跡的な繋がり方だな
イスラは早速重賞馬出したし

ガルボ意外と頑張ってるよ

イスラボニータはキンシャサの後継だから繋がらない

ショウナンマイティが後傾になるはずだったんだが…

マイル、スプリントは零細牧場が殺到して出走機会の食い合いやばい
有望なノーザン産ほどカナロア産駒やディープ孫優先ローテの余波が直撃しそう

>>42

カナロアは距離基本的にもたないしディープ孫はスタミナがないから距離もたない零細牧場は芝中距離でノーザンに勝てないので短距離マイルダート馬しか作らないので必然的にこの路線は大渋滞もはや芝中長距離路線のほうが空き巣状態

マンカフェ
タキオン
クロフネ
ジャンポケ

この世代は単体では成功するんだけどサイアーライン悉く繋がらないね
アグネスゴールドが最後まで残るまである

ディープ本命はまだやろ

ショウナンマイティの脚力は本物だったのになぁ

>>48

あの安田記念は残念過ぎる

450kg前後のコントレイルとシャフリヤールがディープの血を繋いでいくはず
500kg前後のディープ産駒の仔はキレなしだからどうもならん

そいつらG1勝ちが少なすぎる
単純に種牡馬になれる産駒がいないとどうしようもない

キズナは期待するだけ無駄だろ
たぶんストームキャットが悪さしてるわ

マンカフェはジョーカプチーノ以外いい感じの産駒が変な終わり方するから陰謀すら感じる

サクソンとかめっちゃいい馬だしそうだよなぁ

マンハッタンカフェは大物産駒はいなかったからな

アドマイヤオーラが有能だったのに早死にしたのがね…

キズナは王道距離でイマイチなのがな

マンカフェはサンデーの「母系の良さを引き出す」能力を唯一引き継いでいた
スプリント、マイル、中距離、クラシックディスタンス、長距離、ダート、AW、牝馬、あらゆる条件でG1馬を出したのはサンデー系ではマンカフェだけ
他の種牡馬は同じような「量産型」ばかり出していたからな
惜しむらくはサンデーのような勝負強さを引き継げなかったこと
ジョーカプチーノも1400専用・函館1200専用だし、G1馬は出せなさそう

>>57

スプリントGI馬なんていないしクラシックもクラシックディスタンスも0勝
何と勘違いしてんだ？

クロフネ後継って頭数とか関係なくテイエムジンソク以外にいる？

海外から輸入した非サンデー系の良血繁殖
天栄、しがらき、空港などの英才トレーニング
早熟産駒向きの2歳重賞が多いレース体系
年間3～4走のゆとりローテ
有力馬同士の使い分け
同世代にサンデー直仔無し

タキオン存命中にこれだけの環境が揃っていればあるいは・・・と思わせる活躍ではあったな。

まあ、ノーザンテーストの末裔がどんなことになってるか見れば、一目瞭然

わかるよな？

>>61

パーソロンとかね

このあたりは三流馬を連れてくれば日本では活躍馬を出せる低レベル時代

マンカフェはスター性の塊だったからな
産駒もゲシュタルトとか華がある馬が多かった

シャケトラとメイショウテッコンの二頭はどっちかが種牡馬なれるかなぁと思ってたんだがなぁ

みんな淘汰されちゃったね
ダンスインザダークも後継残らなかったし

タキオンとエルコンが長生きしていれば・・・

>>65

虚弱体質は伝染病みたいなもんだから競馬界に残しては行けないよ

孫がG1勝ってるサンデー系って
ディープ、ステゴ、ネオユニ、ゴールドアリュール
くらいだろ？

>>69

ダノンザキッドのいるハーツクライ

ゴールドアリュールは違うか

ジョーカプチーノけっこう優秀だからもう少し厚遇されて欲しい

キズナは繁殖頼みだから、だからビアンフェやディープボンドみたいに両極端産駒 ダート 芝も繁殖によって全然違う産駒がでる
サンデーがそんなタイプ ディープは繁殖変わっても金太郎

キズナは、来年からの社台グループ全力バックアップ繁殖からG1馬をガンガン出るよ

一般競走止まりのダンツィヒやG3番長ミスタープロスペクターみたいな三流馬に支配される程度の低い競馬界

スペシャルウィークはクラウンプライドで繋がるのか？
UAEダービーだけって種牡馬無理だよな

>>78

血統的にスタッドインすらかなり厳しい
サンデーサイレンス3×4
ミスタープロスペクター4×4
母父キンカメ
こんな馬仮に蕃殖入りして何付けるんだよ

ステゴ系はもう死にかけじゃん
あのレベルで残るっていうならダンスインザダークとかも今も残ってるはずだよ

種牡馬になったのが早い分実績が先んじているけどその分他より早く絶えそうなのもステゴ系ってだけ

ショウナンマイティは本当に残念

タキオンはグランデッツァあかんかったか
自身とアドマイヤオーラの早逝が痛かったな

ディープはキタサンが繋いでくれるだろ

サンデー孫はキングヘイロー牝馬どんだけ確保したかだな

>>94

特にディープ産駒はキンヘ牝馬の取り合いやろうな今んとこ一番相性が良いしキンヘ父だとサンデー入ってないのがほとんどだろうし

サンデー後継に無理矢理担ぎ上げられた種牡馬たちだからなあ
本物が登場してお役御免になった

日本は一子相伝になりやすいんだよな
その1頭がコケると終わってしまう

>>96

日本はっていうか強い牡馬複数出すなんて大変だからな普通に考えて

日本のレース体系からして仕方ないのかもしれんけど名種牡馬が出現しても代を重ねていくうちにスピードやらキレがなくなっていく印象

アメリカはG1どころか重賞も勝ってないような馬が種牡馬入りしてそこから大物出るパターンもあるからおもろいけどな
生産規模の差なんだろうけど

広い国土に場産地がバラけてるのも大きいと思うわ

タキオンはプスカが失敗したのが痛かったかな

>>101

いうてディープ系ハーツ系種牡馬と比べたらプスカですらかなり成功の部類なんだわ

アメリカはクスリがあるからなぁ
潜在能力高くてもあまりクスリ使ってなかったらG1取れないなんてことはザラにある
そういう馬が大種牡馬になったりするんじゃないか

アメリカはこれといった大手がいないのが大きいのでは
日本はノーザンに前習えな所ばっかだし