イクイノックスってエフフォーリアみたいに斤量ドーピングで勝っただけじゃないの？

2022年12月30日 2022年12月30日

therock0425

1 : 2022/12/26(月)09:50:25 ID:eekKpIRL0

今の時代の成長早い3歳に2キロはでかいからな
来年エフフォーリアみたいになる可能性あるよな

132 : 2022/12/26(月)14:52:58 ID:zPTkG/OmO

>>1

定量戦だから文句言うな！

2 : 2022/12/26(月)09:51:09 ID:eekKpIRL0

3歳の勝ちって暫定王者みたいなもん
古馬で勝って正式な王者になれる

3 : 2022/12/26(月)09:51:41 ID:eekKpIRL0

エフフォーリアみたらわかるが斤量背負えばイズジョーノキセキにすら負けるからな

4 : 2022/12/26(月)09:53:50 ID:w60/VG8M0

歴史的に3歳で有馬勝った馬は
その翌年だいたいスランプになる

54 : 2022/12/26(月)11:11:28 ID:lqeF9IZd0

>>4

言うほど3歳有馬買った馬で翌年スランプ入ったやついるか？
エフフォくらいやろ

73 : 2022/12/26(月)11:39:55 ID:58yR8ImK0

>>54

ブラストワンピース
サトノダイヤモンド

76 : 2022/12/26(月)11:43:53 ID:wTrgGYcG0

>>73

それはもともとラッキーパンチな奴らじゃね
年度代表馬級となると年明け連敗したオルフェが近いかもしれんがトラブルあったし

86 : 2022/12/26(月)11:58:01 ID:HkWG6IsW0

>>76

サトダイはキタサンとの2強対決に勝ったしラッキーではないだろ

5 : 2022/12/26(月)09:54:04 ID:GzMoDDrB0

でも天皇賞も勝ったじゃん

8 : 2022/12/26(月)09:56:04 ID:eekKpIRL0

>>5
エフフォーリアも勝ってんじゃんw

6 : 2022/12/26(月)09:54:11 ID:Z4OET8/F0

さすがに昨日の勝ち方は格が違う完勝

9 : 2022/12/26(月)09:58:42 ID:vQHIa1If0

こいつは3kgの重圧に耐えれるのかどうかだから

10 : 2022/12/26(月)09:58:59 ID:1kBHzvk50

急に勝てなくなった馬といえばサトイモやエフフォーリアか
ローキンもそうなのかな

11 : 2022/12/26(月)09:59:08 ID:0D/Ru6Wd0

つっても3歳世代ナンバーワンだし現5歳みたいな世代じゃなければ勝てる

12 : 2022/12/26(月)10:00:44 ID:eekKpIRL0

>>11
ドウデュースに負けてるからまだわからない

13 : 2022/12/26(月)10:01:15 ID:eekKpIRL0

斤量ドーピングって凄まじくて
サトノダイヤモンドやエフフォーリアみたらわかるだろ

14 : 2022/12/26(月)10:02:51 ID:fHkqEc4P0

あの手応えは格が違う
斤量57だとしても勝ってる

18 : 2022/12/26(月)10:05:46 ID:Nnsjwypu0

>>14

F4もそうだったけど
あいつエピファ補正と怪我疑惑あったしな

15 : 2022/12/26(月)10:03:24 ID:NOhF2aVq0

斤量だけが原因とは限らないだろ。
ただイクイノックスは斤量負けしそうな馬ではあるな。
逆に大食いドウデュースはまったく気にしなさそう。

16 : 2022/12/26(月)10:03:30 ID:/1f6usD30

斤量ドーピングという意味不明な馬鹿丸出しのワード
ドーピングの意味と斤量の意味が釣り合ってない

23 : 2022/12/26(月)10:07:03 ID:eekKpIRL0

>>16
斤量を使ったドーピング
エフフォーリアみたらわかるだろ

98 : 2022/12/26(月)12:36:00 ID:WvbMcKcl0

>>23

斤量は規則だろ
ハンデと言うなら分かるがドーピングは意味不明

20 : 2022/12/26(月)10:06:03 ID:/6Anjl+z0

古馬最先着がガッツリ出遅れたジェラルディーナで4着がイズジョー
2着も3歳馬だし上の世代が雑魚だっただけなんじゃないかな…

21 : 2022/12/26(月)10:06:31 ID:0WxLQhVx0

まぁ来年の有馬も3歳馬よ

22 : 2022/12/26(月)10:06:56 ID:Z4OET8/F0

持ったままで並んであっさりしすぎで条件戦かと思うレベル
見比べればわかるが異常

24 : 2022/12/26(月)10:07:21 ID:3ix8CZdB0

エフフォーリアは走るフォームが昨年から全く変わってしまって迫力無くなったし、斤量ドーピング以前の問題だろ
蹄の怪我を意識して抑えて走ってたみたいだし

25 : 2022/12/26(月)10:08:01 ID:eekKpIRL0

>>24
今年有馬1番いい状態だとよ

33 : 2022/12/26(月)10:17:09 ID:3ix8CZdB0

>>25

調子も枠も良くてイズジョーノキセキに差されてるし、来年はさらに落ちるからG1は厳しそうだな

27 : 2022/12/26(月)10:11:55 ID:Yp/N1gAC0

まだわからんだろ
どうなるか

28 : 2022/12/26(月)10:12:39 ID:eekKpIRL0

最近は3歳が勝ちやすいからな
古馬になると2キロ分マイナス

有馬はまだしも秋天は負けてたろ

29 : 2022/12/26(月)10:15:03 ID:K7v5/1mS0

エフの劣化は斤量だけじゃ説明つかんからなぁ
レーティング的にも秋天と有馬の124から一切成長無しと仮定して120相当の走りは出来るはずだが結果はご覧の通り
複合的な要因と見るのが普通だろう

30 : 2022/12/26(月)10:15:43 ID:AqjI8YRf0

有馬向きの馬が種牡馬失敗する理由が分かるな

31 : 2022/12/26(月)10:15:58 ID:IPIJob5e0

冷静に考えるとドウデュースと同レベルの強さだからな

78 : 2022/12/26(月)11:48:35 ID:723cxr4W0

>>31

府中でドウデュースに勝てる保証がある馬なんてアモアイぐらいしかおらんやろ

32 : 2022/12/26(月)10:16:58 ID:Byw5cVo80

もちろん現時点で強いのを疑うわけじゃないけど判断するのはキタサンの息子つう意味でもまだ早いってのは同意するしかないか

34 : 2022/12/26(月)10:18:47 ID:xq9anWUv0

エフフォーリアは…
そうだ障害ならワンチャンある

37 : 2022/12/26(月)10:25:34 ID:ak1EsOCx0

そもそも古馬を4馬身ちぎって勝ってるのに斤量差のおかげとは？

39 : 2022/12/26(月)10:30:07 ID:LCl3MRq90

エフフォーリアとアカイイトを入れ換えれば55キロと57キロで綺麗に並ぶからな。
JCは古馬牡馬ワンツースリーだったが低レベル5歳世代がワンスリーするくらい低レベルで勝ち馬が有馬凡走して自らJCのレベルの低さを証明した。
去年の1、2着馬は古馬牡馬の中ではワンツーだし、55キロで5着だったタイホは斤量増えて着順下げてるし、
斤量の傾向的には順当な結果。

40 : 2022/12/26(月)10:33:04 ID:jpYkB7rq0

じゃあ57kgでディープに勝ったハーツクライが最強ってこと？

41 : 2022/12/26(月)10:34:13 ID:opdOH+o60

エフフォーリアが意地を見せて掲示板に入らなかったら古馬勢終ってたな

43 : 2022/12/26(月)10:35:39 ID:FNID2JsJ0

バカかよ
勝ち方が天と地程の差があるわw

44 : 2022/12/26(月)10:35:45 ID:MfgUBCcz0

斤量56でもいいよな
2キロはやりすぎ

45 : 2022/12/26(月)10:37:49 ID:dTtMtVSZ0

道中外目回して、途中掛かり気味になりながらも4角持ったまま先頭に並びかけ直線突き放す

化け物

46 : 2022/12/26(月)10:43:35 ID:SdTL2VSu0

秋天みたいに斤量差響く展開でもなかったと思う

48 : 2022/12/26(月)10:48:13 ID:sOWxs4VF0

現状はエフフォーリアと同じく関東しか走ってないからよく分からんな

49 : 2022/12/26(月)10:54:04 ID:/6Anjl+z0

強いとは思うが化け物ってほどじゃない
ボルドグフーシュが2着でガッツリ出遅れたジェラルディーナが3着に来るようなレース
結果的に相手が弱かった/状態が悪かった感は否めない

50 : 2022/12/26(月)10:55:48 ID:K15Jqzug0

ドウデュースみたいにガチムチの馬は斤量気しないのにな

51 : 2022/12/26(月)10:57:03 ID:3unOXMKd0

去年のF4より全然強い勝ち方だったしな
相手が雑魚だらけだったのかも知れんが

66 : 2022/12/26(月)11:33:51 ID:/Gd0EA3e0

>>51

まあクロノがいたらああはならない

52 : 2022/12/26(月)11:01:25 ID:MwHKER6O0

25の斤量2kgって1馬身くらいの差しかつかんよ

61 : 2022/12/26(月)11:31:46 ID:K1E8zpBH0

>>52

それは昔の話で今はそんなことないよ
特に2000m以上の1キロ差は距離が伸びるに従って影響が大きくなってる
急坂あるとさらに増える感じ
中山2500mなら2～3馬身は見ていいので三歳に牝馬と古馬なら5馬身は違うと思う

65 : 2022/12/26(月)11:33:18 ID:wTrgGYcG0

>>61

その数字の根拠は？

53 : 2022/12/26(月)11:09:50 ID:plVMU/QR0

そもそも3歳で有馬勝つと大体その後低迷してるね
最近は3歳で勝つと翌年以降低迷してるから嫌なデータだな
ブラスト、サトノダイヤモンド、エフフォーリア、ヴィクトワールピサ
ルドルフオルフェグラスといった歴史的名馬を除けばな
3歳のあの時期の斤量はかなり大きいんだろうな

55 : 2022/12/26(月)11:25:07 ID:bKEj0LlF0

ホント有馬は斤量差1キロでいいよ
あと1週間で4歳なるんだしね

56 : 2022/12/26(月)11:25:54 ID:dQ+t1FrB0

化け物なら春どっちか勝つもしくは2冠
現状は例年の年度代表馬レベル

57 : 2022/12/26(月)11:26:37 ID:bKEj0LlF0

ドバイはタダ貰いだろ
サウジは行かないだろな

59 : 2022/12/26(月)11:28:33 ID:phA9n2zC0

ちなみに3歳で2馬身以上つけた馬はナリタブライアン以来

64 : 2022/12/26(月)11:32:32 ID:dvYtVGSY0

それがハッキリするのが宝塚
近年の名馬はそこでも牝馬やグランプリ専相手にちゃんと勝ちきる

68 : 2022/12/26(月)11:34:49 ID:2nZVy/OY0

てかさこのメンツなら普通に5枠から内枠三歳でええやろ
悩むのはジャスティンとヴェラだけなんだわ
オッズは前年五着の外枠馬と天栄仕上げの半年振りの牛人気してたけども

71 : 2022/12/26(月)11:39:15 ID:J5bW5Trp0

あとエフフォーリアと同様に輸送した途端ダメみたいな可能性はまだありそう

72 : 2022/12/26(月)11:39:46 ID:eUeifrps0

それもある

74 : 2022/12/26(月)11:40:40 ID:mD5eyisx0

斤量1キロで1馬身なんか基本変わらない
が、馬によっては影響する奴は確実にいるのは
間違いない
それと斤量が大きく響くのはスピード比べになった
ときで持久戦になった時にはあまり関係ない

77 : 2022/12/26(月)11:48:04 ID:KzVKbwDv0

可能性はある
キタサン早熟かどうかはあと2年見ないと

79 : 2022/12/26(月)11:48:38 ID:FjgG3eXh0

クビ差の馬と楽勝した馬ごっちゃにするのは雑だろう

80 : 2022/12/26(月)11:50:33 ID:GlnPDF/s0

>>79

去年も1馬身くらい差あったろ有馬

84 : 2022/12/26(月)11:53:14 ID:FjgG3eXh0

>>80

あれ楽勝に見えたならそれでいいわ

85 : 2022/12/26(月)11:57:37 ID:GlnPDF/s0

>>84

1馬身で完勝とされる世界なんだからそこは把握しとけよ

81 : 2022/12/26(月)11:51:40 ID:fJkBTUli0

タイホがスタート下手こいて息入れ出来ず手前変えられるずで後ろ有利ラップ刻むマシンとなってしまってその有利はあるかもしれんけど
どっちにしろ4角馬なりで交わしてるからどう足掻いても勝ってるレースでしょ

82 : 2022/12/26(月)11:52:28 ID:723cxr4W0

まじで周りが弱すぎて、せっかく仕上がってたのにもったいなかったな
仕上げすぎてて暫くダメージ残りそうや……
2月に海外とか言わないで普通に大阪までゆっくりすればいいと思うんやが……F4と被るなぁ
まさかサウジドバイで即種牡馬？w

92 : 2022/12/26(月)12:04:15 ID:6mr/vLMi0

>>82

芝のG1もないサウジなんか行くわけねえだろ

83 : 2022/12/26(月)11:52:59 ID:Qs7CVzVx0

今年は雑魚か終わった馬しかいなかったからなぁ
海外行ったら天狗だったって気づくでしょ

87 : 2022/12/26(月)11:59:17 ID:dvYtVGSY0

ルメールは2キロ貰いでの乗り方を知ってる
そした馬が強けりゃいつもの先行ちょい差しがあんな楽勝な感じになる
福永だと奇跡の好騎乗でもあれが限界

88 : 2022/12/26(月)11:59:56 ID:w60/VG8M0

58であの切れは無理だろうな
アーモンドアイもしかり

90 : 2022/12/26(月)12:02:04 ID:fpRUe+Um0

>>88

アーモンドアイは56で勝ってるよ

91 : 2022/12/26(月)12:03:03 ID:j2s1pDX30

エフフォーのパフォーマンスはサラキアよりも低いからなぁ
あれは楽勝じゃなくてギリ勝ちだわ

93 : 2022/12/26(月)12:04:36 ID:q/KGB4To0

ボルドグフーシュがいたら差されてるレベルだからなエフフォー

94 : 2022/12/26(月)12:11:09 ID:AqjI8YRf0

結局JCの方が遥かにいいレースで草

96 : 2022/12/26(月)12:31:21 ID:cw7k+HzY0

去年も掲示板内ディープボンド以外55kgだから有馬記念の55kg有利は明らか。

97 : 2022/12/26(月)12:33:08 ID:w60/VG8M0

有馬の時期になったら
もう古馬と3歳は1kg差でいいよな
牝馬2kg減も1kgで十分