イクイノックスって中山苦手そうだけど有馬勝てるの？

2022年12月16日 2022年12月16日

therock0425

1 : 2022/12/07(水)09:14:43 ID:vG4Pa0I40

ジオグリフにすら負けてるけどジャパンC選べば良かった

49 : 2022/12/07(水)10:28:57 ID:6Yp+n8zg0

>>1

春勝てなかったとかんなもんどーでもいいの
秋になったら強くなる馬なんかたくさんいるから

2 : 2022/12/07(水)09:16:16 ID:FT5RClLS0

ジャスタウェイの有馬記念みたいになるだろうな

3 : 2022/12/07(水)09:17:23 ID:T2cmYT9l0

ジオグリフに差されたのは中山のせいなのか東スポ杯以来のぶっつけのせいなのか

7 : 2022/12/07(水)09:20:29 ID:vG4Pa0I40

>>3
さほど変わらない間隔のコントレイルは問題なかった

4 : 2022/12/07(水)09:17:56 ID:tEOgSliA0

状態のせいだから今回は問題ない

8 : 2022/12/07(水)09:21:31 ID:vG4Pa0I40

>>4
状態言っても全ての馬が毎回100の力出せる訳ないし
100の状態で走れるなんて一年に2回でもあればかなり良い方

5 : 2022/12/07(水)09:19:49 ID:qw5+Lho30

アーモンドアイみたいには
ならんよなさすがに

6 : 2022/12/07(水)09:20:00 ID:Bwu1kNYn0

中山向いてるようなタイプにはとても見えん
けどな。JCならただ貰いだったのに

9 : 2022/12/07(水)09:23:05 ID:jx1M+a950

春より更に体幹しっかりしてきたから成長力高いなやはり

10 : 2022/12/07(水)09:30:07 ID:YBP0EJbh0

どっちも出りゃ良かった
相手が弱すぎる
ゼンノロブロイ出来たのに

11 : 2022/12/07(水)09:33:40 ID:XclqbXRj0

勝つのは難しいね

いわゆるブエナビスタみたいな馬

トリッキーな中山コースじゃラスト届かんよ

12 : 2022/12/07(水)09:37:19 ID:wtcWAQGQ0

皐月賞は休み明けだったからか、早めに動いて差された。
と言っても中山2000で大外枠、条件は最悪だったから

72 : 2022/12/07(水)11:57:50 ID:vG4Pa0I40

>>12
おそければ位置悪くなるし
仕掛けの差って大して変わらんよ

13 : 2022/12/07(水)09:37:58 ID:7VYP6d830

まあブエナみたいに有馬も連を外さないなら大したもんじゃないか

14 : 2022/12/07(水)09:38:20 ID:Xgtysozk0

苦手か？

15 : 2022/12/07(水)09:39:04 ID:wtcWAQGQ0

初の中山大外枠から2着なら苦手ではないね

16 : 2022/12/07(水)09:40:38 ID:bgB7+jLw0

キタサン産駒だぞ苦手な訳がないと思う

133 : 2022/12/07(水)18:56:30 ID:b/8lJ9Xd0

>>16

キタサン産駒は中山阪神苦手なんですが

145 : 2022/12/07(水)22:02:13 ID:5HqSLjf40

>>133

阪神はまだ良いが中山は絶望的なんだよな。まだサンプル数は少ないけど。

17 : 2022/12/07(水)09:40:47 ID:0X11C94T0

2500は大丈夫なのか

18 : 2022/12/07(水)09:41:19 ID:Id56uSXu0

苦手には見えない

19 : 2022/12/07(水)09:41:35 ID:rtlaczaG0

皐月賞2着やん

23 : 2022/12/07(水)09:45:03 ID:5VvW0SeJ0

>>19

それな

20 : 2022/12/07(水)09:42:54 ID:2ubRDrPV0

しいて言うならコース適正より距離のが不安かな

60 : 2022/12/07(水)11:01:36 ID:DMcv5zJ80

>>20

ダービーの後、菊は余裕勝ちとみんな言ってたぞ

21 : 2022/12/07(水)09:42:57 ID:wtcWAQGQ0

走り方に癖がないからどんなコースにも対応可能
中山苦手ならわざわざ出してこない
クラブ馬の使い方みてりゃ分かるでしょ

22 : 2022/12/07(水)09:44:55 ID:S4md0UY10

中山が苦手というかじっくり脚溜めて直線一気する競馬が1番得意で先行策だとパフォーマンス落ちるって話だと思うわ
どのみち有馬だと軽視したくなる

24 : 2022/12/07(水)09:46:29 ID:8X1OdH0f0

枠のせい

25 : 2022/12/07(水)09:48:10 ID:xbl+lL080

キタサンも皐月ダービーと負けてその後覚醒やんけ

全く同じっしょ

83 : 2022/12/07(水)12:27:11 ID:xZl1JKwn0

>>25

別に覚醒してないだろ
勝ったってだけ

28 : 2022/12/07(水)09:51:50 ID:dtDKXQA10

キタサンって有馬3回でて（1110）の馬券外無しの有馬得意馬だったでしょ

29 : 2022/12/07(水)09:52:11 ID:8SmCJV400

勝ち切るというよりは2着までには来ると思う。

30 : 2022/12/07(水)09:52:28 ID:guq9IxYv0

つーか皐月もダービーも18番枠だしな
内に入ればちゃんと掲示板くるよ

32 : 2022/12/07(水)09:56:15 ID:IB1Nyg2R0

苦手なのはルメールだろ

33 : 2022/12/07(水)09:56:34 ID:COgQ/Iqi0

今年のJC馬だから

34 : 2022/12/07(水)09:58:51 ID:23xxmPNB0

ルメールが有馬苦手とかハーツクライからおさらいしてこいよ

35 : 2022/12/07(水)10:01:41 ID:E62Wux5q0

坂で止まりそう

36 : 2022/12/07(水)10:04:12 ID:wtcWAQGQ0

クラブ馬は適性よく見て勝てるレースを狙って来る
一流馬についてはその辺は物凄くシビア
目がない馬を使っても馬を傷めるだけだし、まず使ってこない

37 : 2022/12/07(水)10:05:06 ID:8SmCJV400

有馬記念のルメールはほぼ毎年馬券内に来てて人気でコケたのはアーモンドアイとリアファル。

38 : 2022/12/07(水)10:07:33 ID:IB1Nyg2R0

ルメールはもうそろそろ12月でもG1勝たないとクズ認定されるぞ

39 : 2022/12/07(水)10:08:18 ID:iFyDyJ+K0

結局未知数なんだよな
皐月賞は言い訳の余地があるとしてもじゃあどうなんだって言うと結局未知数
どの程度前で競馬出来るかもハイペースも何もかも未知数
今の所わかってるのは皐月賞で負けたことと府中のヨーイドンでクソ強いことだけ

40 : 2022/12/07(水)10:10:15 ID:8SmCJV400

ブエナビスタっぽくて中山向きではないけど安定して連対すると思う。
大きく負けて着外は想像できない。

41 : 2022/12/07(水)10:11:30 ID:4fbYLag30

ルメールは中山開催になると阪神や中京行き出すんだよな
本人は中京が苦手だといってるけど

42 : 2022/12/07(水)10:11:58 ID:wtcWAQGQ0

タイトルホルダーがこの秋凱旋門賞一回しか使ってないから、まともなら最大のライバルだろね

45 : 2022/12/07(水)10:17:57 ID:aCgl42/c0

何かに差されて2、3着になる絵しか浮かばん
有馬記念って昔からそう

46 : 2022/12/07(水)10:17:58 ID:2ezNPijY0

ストライド大きいけど、ピッチ走法だからこなしそうではある

47 : 2022/12/07(水)10:21:48 ID:1zfrADpK0

苦手なわけない
皐月は大外から強引に位置取りに行った結果、1、2コーナーあたりで内のサトノヘリオスと接触してかかったのが敗因だろ
あれで2着ならむしろ一番強い競馬しとる
トモの薄さ的に坂がどうかは微妙だけどな

48 : 2022/12/07(水)10:23:28 ID:opcvSkBF0

中山自体が苦手というか展開の部分だろうよ
直線の短い中山じゃ前のペースガン無視して実質スローペースで脚ためてヨーイドン作戦出来ないから

50 : 2022/12/07(水)10:31:06 ID:qvF6PMRt0

まぁ中山2500よりは府中2400の方が得意だとは思うけど、中3週で走れる馬じゃないからな…

51 : 2022/12/07(水)10:31:26 ID:uem7LMfY0

有馬で差し馬を先行させて好走させるのがルメールさんの得意技だろ

52 : 2022/12/07(水)10:36:11 ID:1zfrADpK0

ダービーの残り5Fを個別ラップ56.3で走っとるこの馬が、秋天の印象で3Fヨーイドンしかないと思ってるのなら危険すぎる
中山なら3コーナーあたりから捲くってくるよ

56 : 2022/12/07(水)10:41:04 ID:EYuYhNT20

>>52

仮にそういう展開になったとして後方からまくって勝ち切れると思うか？
そのダービーすらドウデュースに負けてるじゃん

57 : 2022/12/07(水)10:43:51 ID:1zfrADpK0

>>56

勝ちきれるかは知らん
タイトルホルダーめちゃくちゃ強いし
ダービーのドウデュースも強かったやん

53 : 2022/12/07(水)10:37:39 ID:0tPak6R00

皐月賞とか18番枠から器用な競馬してたけど、どの辺が苦手に見えんの？
負けたら苦手になるの？

55 : 2022/12/07(水)10:40:44 ID:xcB318V00

距離が心配とか笑ってしまうわ
歴代の着みたら2000走れりゃ問題ないのわかるやろ
この馬の心配よりタイホの方が難しいんじゃね
昨年の5着みたいに差されるかもな

58 : 2022/12/07(水)10:44:48 ID:wtcWAQGQ0

速いペースなら置かれる可能性もあるが、有馬は位置取っての折り合い合戦
秋天で素晴らしい馬体で出て来たので楽しみしかない

59 : 2022/12/07(水)10:50:09 ID:1zfrADpK0

1つ言えるのは、ダービーは後方から差す競馬をせざるを得なかったということだな
ルメも枠の影響で作戦の選択肢が少なかったと言ってたしな
今回の枠がほどほどなら、どういった作戦を取ってくるのか知らんけど、取れる選択肢は多い馬だと思うよ

61 : 2022/12/07(水)11:17:22 ID:jzdyHZsq0

2000と2500は全然違うやろ
短縮ならまだしも延長だし

62 : 2022/12/07(水)11:17:40 ID:yN5hhL/O0

ベルーガ基準にするとあまり強気にもなれなくなってきたよな

63 : 2022/12/07(水)11:21:33 ID:wtcWAQGQ0

>>62

寧ろベルーガは条件的にここしかない！ってところで負けたんだよな

64 : 2022/12/07(水)11:22:24 ID:5isa48W40

てか相手関係弱いんだから確勝だろ

65 : 2022/12/07(水)11:25:34 ID:jIk5YM6t0

去年のエフフォーリアほど信用出来ないのは間違いない
皐月賞で上がり37秒前後の消耗戦で菊花賞馬に圧勝した馬とジオグリフに負けた馬とじゃね

66 : 2022/12/07(水)11:29:03 ID:jzdyHZsq0

秋天にしたって勝った相手が違うよね

67 : 2022/12/07(水)11:38:22 ID:ueqAhxdJ0

右回りの方がいいだろ

68 : 2022/12/07(水)11:39:48 ID:+CQBB3iz0

タイホ軸でいくわ

74 : 2022/12/07(水)11:59:09 ID:OjM8r8Mb0

スロ専とまでは言わんがハイペースだと最後方付近になるのがちょっと
秋天すらあまり前に行けなかったし

75 : 2022/12/07(水)12:00:56 ID:ZZU6Bauf0

ルメール騎乗でスローペースで後方待機？
ちょっと色々ヌケすぎててワロタ

76 : 2022/12/07(水)12:03:52 ID:5isa48W40

他の外国人いないんだからルメール楽勝だよ

77 : 2022/12/07(水)12:05:22 ID:Cit413dm0

出来るかどうかは兎も角ルメールは絶対ポジション取りに行くだろうな

78 : 2022/12/07(水)12:22:50 ID:1E7175/q0

枠次第だろうな、8枠なら軽視でよい

80 : 2022/12/07(水)12:24:45 ID:IB1Nyg2R0

もしルメール騎乗ででも勝てたらサトノダイヤモンド級の力はあるてことになるな

81 : 2022/12/07(水)12:25:39 ID:y4oBvwRY0

去年の記憶もう無くしたんか？

82 : 2022/12/07(水)12:25:58 ID:lS2mlj/+0

同じようなこと思ってジェンティルドンナ消した想い出。

84 : 2022/12/07(水)12:28:55 ID:tDric+zY0

そんなこと言ったらタイトルホルダーは中山どうなの？去年の有馬完敗の5着だけど？

85 : 2022/12/07(水)12:31:17 ID:ZZU6Bauf0

枠次第ってわざわざ買いてる人もいるのにね

86 : 2022/12/07(水)12:32:55 ID:9UxuDz6k0

なので今そんな真剣に考える必要もないかと

87 : 2022/12/07(水)12:33:37 ID:ZZU6Bauf0

少なくとも中山苦手じゃないっしょ
呆れるわ

88 : 2022/12/07(水)12:34:27 ID:6W2w7eq+0

皐月賞で強かったやろ
半年ぶりのレースが初フルゲG1で大外とか不安要素しかなかったのに2着は凄いよ

93 : 2022/12/07(水)12:54:27 ID:CtOYXsti0

>>88

強かったけど前に出すとかかってしまう可能性があるという懸念材料が残った。

中山とか阪神みたいな小回りならなるべく前のほうで末脚使うほうがいい。

府中みたいに中団ぐらいだと多分タイトルホルダーに間に合わないし、エフフォーリアが万が一にも復活したら去年のステラヴェローチェみたいにあがりは一緒くらいなのに位置取りの差で負けたみたいになる

そもそも府中でもパンサラッサギリギリ差しきりって時点でタイトルホルダーより弱いよ

101 : 2022/12/07(水)13:13:47 ID:70JJxtTy0

>>93

あれ以上の上がりなんか出せる馬なんかそうそう
いねえだろ
それをギリギリさせたとか笑うとこかよ

108 : 2022/12/07(水)13:42:10 ID:phcJiktE0