真面目な話でジェラルディーナって馬が覚醒したの？それとも福永のせいで負けてただけ？

2022年11月18日 2022年11月18日

therock0425

1 : 2022/11/13(日)17:56:21 ID:vmC9u0zb0

福永が下りた瞬間にいきなり結果出していかにも福永のせいに見えるが

成長したのか？福永のせいなのかどっちだ？

47 : 2022/11/13(日)18:55:06 ID:Z8RArFO90

>>1

両方だな
ちなみにライラックにも乗ってたな

2 : 2022/11/13(日)17:56:31 ID:daaLUnwA0

両方

3 : 2022/11/13(日)17:57:08 ID:+dE2gthK0

レースレベル次第
オールカマーもエリ女も相当低レベル

4 : 2022/11/13(日)17:58:54 ID:J5rsE9JT0

どっちも
福永も悪かったと思う

5 : 2022/11/13(日)17:58:56 ID:j+t8nsiL0

馬鹿の一つ覚えのようにどんな展開でも後方につけてた騎手のせいだろ
アンカツの言ってることは正しい

6 : 2022/11/13(日)18:00:02 ID:Md+w593u0

あんかつ

7 : 2022/11/13(日)18:01:04 ID:TGUmrhs70

両方やな
体重増えて強い調教にもできる成長力
折り合いばかりきにして届かずばかりの騎手

8 : 2022/11/13(日)18:01:05 ID:s1G5nFsT0

いっくんの教育のおかげだろ。調教師もそう言ってる

34 : 2022/11/13(日)18:41:49 ID:kJKxvPEg0

>>8

これ

9 : 2022/11/13(日)18:01:27 ID:+AsWiwuN0

福永って結局自分の型にはめる競馬しか出来ないんだよな
それがハマれば勝つだけ
馬の力を引き出す乗り方画出来ないイメージ

63 : 2022/11/13(日)19:27:39 ID:+es3dOqG0

>>9

イメージで語るの？

10 : 2022/11/13(日)18:02:10 ID:QOJmPjKd0

リスグラシューを思い出す変わりっぷりだからどっちも影響あると思う

12 : 2022/11/13(日)18:03:13 ID:dVLiReGg0

割とマジ目に踏み遅れが多かったと思う実際問題

37 : 2022/11/13(日)18:42:10 ID:kJKxvPEg0

>>12

あと、これ

13 : 2022/11/13(日)18:04:09 ID:cVSp9Xnf0

福永ファンだけどもしユタカが乗ってたら
今頃無敗で牝馬三冠勝ってて今年の凱旋門賞も勝ってたと思う

14 : 2022/11/13(日)18:04:22 ID:AcvZgoGL0

晩成モーリス産がようやく完成したんじゃね

15 : 2022/11/13(日)18:05:02 ID:jtHOZTpk0

G3すら勝てなかった馬が乗り代わった瞬間にG2→G1連勝ですからねえ
さすがにお察しでしょう…

16 : 2022/11/13(日)18:05:38 ID:77kIwrjP0

福永のせいとは思いたくないが
競馬の世界で生きてきた人の意見とかは無視出来ないし
エピファネイア、ロードカナロアみたいな怪物もスミヨンや岩田に替わって覚醒したし
そもそも母親のジェンテイルドンナが福永が乗って惨敗でその前後をムーアで快勝したのをみると…
福永って一体

68 : 2022/11/13(日)19:37:01 ID:gEZC83en0

>>16

福永は合う合わないがはっきり出る傾向がある
福永が努力の人なのは間違いないが、それ故に、
自分の経験から取っ掛かりを見つけないと、
馬を理解できないタイプなんじゃなかろうか

17 : 2022/11/13(日)18:05:49 ID:GGwT2UDb0

今日福永が乗って、あんな競馬できたと思うか？

そういうことや

19 : 2022/11/13(日)18:06:52 ID:P8DD5KSB0

とりあえず今日福永が乗って勝てたかはわからない

20 : 2022/11/13(日)18:07:29 ID:dC2by2a40

そもそもまともな騎手が乗れば掛らないのに下手くそな福永が乗るから折り合い不安で後ろで引っ張ってただけ

21 : 2022/11/13(日)18:09:54 ID:qMX7XYuU0

去年から世代戦なら重賞勝てるくらいの末脚の破壊力はあったろ

22 : 2022/11/13(日)18:13:05 ID:LSgSMVq50

今日の競馬なら空き巣JCでも勝ち負けになったな
覚醒とクリスチャンに合ってたのもあるだろうな

23 : 2022/11/13(日)18:13:10 ID:lGm8D1Cl0

ずっと気性が頭おかしかったからとても長い距離のレースで力発揮できる馬じゃなかったそうだよ
福永が気性をどうにかするためにずっと折り合い専念でいつも後方待機ばっかだから脚余しまくりの日々だったが
それがこの夏あたりにやっと折り合いに自信が持てるようになって、調教師は「福永騎手のおかげ」って感謝してた

でそのタイミングで武史Cデムに乗り替わって本来のスタミナとパワーが開花する瞬間を迎えたようだ
福永にとってはずっと育てた馬を開花の瞬間に他の騎手に取られた形だが、今までの負けが福永のせいというわけではないようだ
ノーザンももう調教師になる福永に大レースはもったいないと思って降ろしたのかな

24 : 2022/11/13(日)18:13:38 ID:m21FXpFI0

福永も重賞前までは勝たしてるからな
まあ許したれよ

25 : 2022/11/13(日)18:14:04 ID:No77SUAH0

今日福永だったら3位くらい

26 : 2022/11/13(日)18:14:46 ID:F+GkTSJQ0

外が良かっただけだアホ

27 : 2022/11/13(日)18:21:04 ID:PB89Ydq80

少なくともリスグラシューの覚醒が前任の騎手のせいならこっちも騎手のせいになる

28 : 2022/11/13(日)18:23:40 ID:08HdeSgi0

1500勝以上して名騎乗がないのは福永と勝春だけ

30 : 2022/11/13(日)18:32:21 ID:z5X0idS50

体重見れば分かるだろ

31 : 2022/11/13(日)18:36:22 ID:gQajzq+F0

福永が合っていたのはコントレイルでそれで燃え尽きた気がする

39 : 2022/11/13(日)18:47:25 ID:pY5X+ECq0

>>31

もっと強かったと思うよコントレイル
東スポ杯が忘れられないんだわ

32 : 2022/11/13(日)18:37:22 ID:Ciw6SNcB0

3歳時はレースで盛大にかかってたのも事実だしどんどん体重増えてることからも本格化してるのも事実
そして勝てそうな重賞取りこぼしてたのも事実

33 : 2022/11/13(日)18:41:10 ID:ZYpGhzaz0

騎手で言えばCデムーロより福永の方が上手いんだから単に馬の成長と展開のおかげでしょ

131 : 2022/11/14(月)10:38:51 ID:4jOhglCj0

>>33

え？

35 : 2022/11/13(日)18:41:55 ID:SnXYkTGH0

毎回上がり使うから福永は勘違いしてたのかもしれないけどモーリス産駒だし切れ味勝負の馬じゃないんだわ
間違いなく福永の乗り方にも問題ったよ

36 : 2022/11/13(日)18:42:02 ID:lGm8D1Cl0

競馬予想TVの予想家も言ってたが阪神内回り2200みたいなスタミナ持続力勝負になるコースは福永を筆頭としたキレを引き出す日本的なジョッキーよりもパワーで動かして持たせる外人騎手の方が圧倒的に成績が良いそうだ
折り合いがつくようになって本格化したジェラルディーナに内回り2200で外人騎手への乗り替わりは鬼に金棒な乗り替わりだったようだ

38 : 2022/11/13(日)18:44:49 ID:No77SUAH0

外人騎手に乗り変わった、のがすべて
教育が良いとか、馬が成長したとかw
だったらなぜ乗り変わったのか説明して欲しいね

40 : 2022/11/13(日)18:48:17 ID:BNGmlxie0

ロードカナロアの戦績が全てを表してるだろ
察しろよ

41 : 2022/11/13(日)18:49:43 ID:OfojiUD70

ジェラルディーナが成長したのが3割
福永がゴミ騎乗連発してたのが7割ってとこ

42 : 2022/11/13(日)18:50:20 ID:toyyKXY70

日本人騎手腕力ないから1列前で競馬できないの

44 : 2022/11/13(日)18:51:08 ID:4Czzgu2O0

リスグラシューで武を叩いていた人は福永を叩け、武を擁護してた人は福永を擁護しろ

46 : 2022/11/13(日)18:55:02 ID:9z1LOxs/0

調整が難しい馬だと解説者が言っていたからそのあたりが少し大人になったんかな
でもパドック見ると焦るw

52 : 2022/11/13(日)18:57:23 ID:OfojiUD70

>>46

それも福永が乗ってたせいだろ
鞍上戻したらまた引っかかって抑え込んで後方になるよ
馬が正しいポジション取りたがってるのを邪魔するいつものバカ息子パターン

48 : 2022/11/13(日)18:55:12 ID:MPqvas6Z0

何で母と縁が無い福永が乗ってたんだろ
川田か岩田じゃないのか

49 : 2022/11/13(日)18:55:21 ID:UrwrfQj70

今日の競馬を福永がやっててもデム兄に差されてただろ。外国馬は雑魚だけど騎手はガチ

50 : 2022/11/13(日)18:55:40 ID:m21FXpFI0

そういやリスグラシューみたいなもんか
武さん

93 : 2022/11/13(日)23:47:29 ID:YD4aD4X+0

>>50

でもリスグラシューは乗り変わった後も数戦は乗り変わり前と同じような凡走や惜敗してるんだよなあ

105 : 2022/11/14(月)06:13:42 ID:OkVez9NR0

>>93

リスグラシューは明らかに覚醒だな
そもそも騎手変わるくらいであんな化け物にならん
ジェラルは乗り替わった瞬間すぐに結果出したから騎手のせいだったかも

54 : 2022/11/13(日)18:59:05 ID:18AO6agQ0

牝馬の福永、てことは、牡馬並みに強い馬ならば、降りることも検討てことか。

56 : 2022/11/13(日)19:01:09 ID:cCYKM3e40

阪神JFの時は

57 : 2022/11/13(日)19:04:11 ID:fRdS7SEv0

福永だな
今年デビューのリアルスティール産駒が夏場から勝てなかったのは
福永の騎乗馬ばかり

58 : 2022/11/13(日)19:08:51 ID:ENyWyNkV0

仮に今日勝てたのが福永の教育の成果だとしても今日福永が乗ってたら勝ててなかっただろうな
恐らく3着やった

59 : 2022/11/13(日)19:10:17 ID:gQajzq+F0

松永とか角田はともかく福永は牝馬も飛ばしてないか普通に

60 : 2022/11/13(日)19:13:55 ID:Ib2JcXY80

マリアエレーナにぶっちぎられてた馬がオールカマーじゃ古馬G1級相手に横綱相撲してたから基本的には馬の覚醒だけど、福永じゃエリ女負けてただろうことも事実

61 : 2022/11/13(日)19:20:54 ID:mmoQvPRQ0

なぜマリアエレーナにぶっちぎられたのか
それは届かない位置に陣取ってたから
はい系冬

79 : 2022/11/13(日)20:29:53 ID:F+GkTSJQ0

>>61

漢字間違ってるwww

65 : 2022/11/13(日)19:33:33 ID:bsT28mck0

騎手だよ、福永は捕まってるだけで勝てる馬じゃないと無理

66 : 2022/11/13(日)19:34:34 ID:Sg+1vHeT0

福永って自分から主導権とりに行く競馬絶対しないよな
アーモンドアイに負けたJCで馬体すら合わせに行かずに負けたの忘れられん

87 : 2022/11/13(日)20:58:58 ID:oj+BB/XP0

>>66

だってそれでミスったら最高にダサいし恥ずかしいじゃん

67 : 2022/11/13(日)19:35:59 ID:2wTpW+GB0

まあまあ強かった馬がかなり強い馬に覚醒しただけだろ

69 : 2022/11/13(日)19:37:19 ID:AEn8dkSg0

福永なら今日もライラックの後ろから脚を伸ばすも届かず三着でしょ

71 : 2022/11/13(日)19:43:31 ID:MrXzQVnC0

両方
覚醒しつつあったのに先入観捨てられずに負けてた

72 : 2022/11/13(日)19:48:41 ID:mzzmi2gB0

馬の本格化
非根幹距離が合う
相手関係、展開に恵まれた
阪神開催

色々噛み合っての勝利

73 : 2022/11/13(日)19:59:20 ID:xw2GjlNI0

福永なら今日も勝ってないよ
届かない位置からきてまあよくて3着とかで
もうワンパンチあればなあ、あと大外枠はきついっすわってコメントしてる

74 : 2022/11/13(日)20:06:10 ID:u26ebwk+0

展開が向いたのが二戦続いただけだからなあ
福永でも勝ってたわ

75 : 2022/11/13(日)20:09:27 ID:toyyKXY70

今日は福永でも勝ってるよ
これから差し安定したら何のために控えてたのだとはなるが

76 : 2022/11/13(日)20:12:02 ID:DgnkV/Cq0

福永のせい
だいたいいつも同じポジションとりにいってしかけるポイント同じでそこから馬の足がなかったら負ける、後方待機とかしてんのみたことないだろ？

77 : 2022/11/13(日)20:17:03 ID:gLHvBIDr0

福永ならライラックの後ろだろうしな

78 : 2022/11/13(日)20:25:13 ID:da00bSVy0

昔はそんな馬沢山いたんだろうな

80 : 2022/11/13(日)20:30:10 ID:zn6UvxZ10

この年代までの騎手は折り合い至上主義すぎる

107 : 2022/11/14(月)06:18:05 ID:DDdGViq80

>>80

わかる
折り合い折り合い言い過ぎなんだよ
誰かのせいにしたいだけにしか聞こえんわ

81 : 2022/11/13(日)20:33:29 ID:uM2Cgm3A0