イチオシ記事
着差は付けないが負けの少ない安定感のある馬と強い時は圧倒するがレースと成績にムラのある馬
1 : 2022/11/09(水)15:41:03 ID:lZ6k1LEl0
どっち評価する?
"

2 : 2022/11/09(水)15:41:36 ID:YVcPd5zS0
俺たちの評価は必要か?

 

3 : 2022/11/09(水)15:42:46 ID:3grmSzdc0
オペラオーvsオルフェ?

 

54 : 2022/11/09(水)18:59:31 ID:0g7EQMZO0
>>3
俺もこれ思た

 

4 : 2022/11/09(水)15:43:24 ID:80UiRage0
最強厨は
後者の最大パフォが大好きだからなぁ
当然のように負けはノーカン

 

5 : 2022/11/09(水)15:43:48 ID:5aOjhq7C0
前者の方が評価が高くて後者の方が人気がある

 

7 : 2022/11/09(水)15:45:18 ID:pk/7j/Kq0
ダイワスカーレット
ウオッカ

 

8 : 2022/11/09(水)15:48:28 ID:4xJUVyGw0
馬券的には後者の方がありがたいな

 

9 : 2022/11/09(水)15:49:06 ID:ck0pPcO20
サイレンススズカやオルフェが好きだから後者

 

10 : 2022/11/09(水)15:49:54 ID:Zikj/ww10
前者がディープで後者がオルフェってことか?

 

12 : 2022/11/09(水)15:51:26 ID:Zikj/ww10
>>10
違ったわ。前者がルドルフで後者がオルフェ

 

11 : 2022/11/09(水)15:50:54 ID:bL0lM8Nu0
最終的に最強馬論争はこの価値観の違いに行き着くんだよな

 

13 : 2022/11/09(水)15:51:52 ID:fzz4kDo80
ルドルフとブライアンか
俺はルドルフ派

 

14 : 2022/11/09(水)15:52:16 ID:+5vveJSg0
馬券的には前者が売れるよな
確勝とまでは言わないがといいつつ単勝まで買われる
それで勝つかどこにもいないかの後者を複式の相手に入れたりするんだよ
で単勝六番人気の後者が圧勝して一番人気の前者が際どい4着となる結末までがセット

 

15 : 2022/11/09(水)15:52:18 ID:hZfgATj70
エルコンは芝のレースはわざと二馬身差で勝つように調整して乗っていたって聞いた事ある
イスパーン賞でそれして負けて、以降は最後まで手を抜かないようにしたらしいが
ただ、頭の上げ下げで変わる程度の着差の調整するのはさすがに無理だろ?

 

16 : 2022/11/09(水)15:52:21 ID:T3ilavMC0
ウオッカ派とダスカ派が臨戦態勢で来るぞ

 

18 : 2022/11/09(水)15:52:28 ID:Z26HFyqb0
好き嫌いの話ならまだしどちらを評価するということなら前者に決まってる

 

86 : 2022/11/10(木)05:08:36 ID:rs0tMGqH0
>>18
これ

 

19 : 2022/11/09(水)15:58:13 ID:drY4Tory0
勝負根性がある馬は負けそうになっても食らい付くから大負けしないし、強い相手でも勝負根性だけで勝つ場合は僅差になる
勝ったり負けたりする馬は余裕がないから全力疾走、勝つ時は差がつくが負ける時はあっさり負ける
どちらも能力不足

本当に強い馬は安定していていつも同じぐらいの着差で勝つ、もちろん手抜きしてわざわざ最小の着差で勝つように乗る

 

20 : 2022/11/09(水)16:03:55 ID:pwF7D69L0
オルフェって覚醒してから連対外したの春天だけだけど
オルフェが安定感無いならキタサンやアーモンドアイも安定感ない

 

21 : 2022/11/09(水)16:12:02 ID:QJ34zM9z0
確かにな
オルフェはスプリングSまでに積み上げまくった戦績が足引っ張りすぎてる

 

22 : 2022/11/09(水)16:12:37 ID:eyCsUVZ/0
オルフェて皐月から菊の距離なら完全連対の半馬身ハナクビととんでもない安定感やで。2回目の凱旋門賞以外

 

23 : 2022/11/09(水)16:15:29 ID:2JQg0lvW0
エルコン最強

 

24 : 2022/11/09(水)16:16:06 ID:SJhmNrUl0
ギュスターヴクライに負けてるのは安定してるとは言えんだろ

 

45 : 2022/11/09(水)17:46:24 ID:Jtzur7eY0
>>24
自業自得とは言え、あのパフォーマンスで2着まで来てるのに?

 

25 : 2022/11/09(水)16:19:58 ID:aMJbhNFC0
テーオーケインズとチュウワウィザードか

 

26 : 2022/11/09(水)16:19:59 ID:n13OFIQt0
ウオダス論争をおっ始めるつもりか

 

27 : 2022/11/09(水)16:20:39 ID:cvnt1MdA0
シンボリルドルフとミスターシービー?

 

28 : 2022/11/09(水)16:22:53 ID:MaVrl58a0
後者はいまでいうテイオーケインズか

 

68 : 2022/11/09(水)21:19:01 ID:rG5hBtoZ0
>>28
あの馬ムカつくよなw
最大パフォーマンスも一流馬には及ばないくせにムラがけw
サルサレイアみたいな馬ね

 

82 : 2022/11/10(木)03:27:59 ID:vwGP0Hpu0
>>68
一流馬少なすぎw

 

29 : 2022/11/09(水)16:30:57 ID:x3r2M6xk0
久々のウオダス論争スレか?

 

31 : 2022/11/09(水)16:40:27 ID:pvC+XxU00
その2頭が同じレース使ったら
瞬間最大→安定感へ馬単
あとはオッズ見て購入金額決めれば安定感の単勝もしくはそこからの連単系で勝てるから安定感重視

 

32 : 2022/11/09(水)16:42:43 ID:vwqrqyIr0
レースの流れに対応するのが前者でレースを流れを作るのが後者

 

33 : 2022/11/09(水)16:45:05 ID:ROLjbjP10
ブライアンとかオルフェ好きな奴らはマジで着差しか見ないよな

 

37 : 2022/11/09(水)16:55:10 ID:i2jjoQkc0
>>33
オルフェーヴルもう全成績一回見てこいよ
あの安定感出せる馬はなかなか見れない
圧倒的強さと安定感は凄いだろ

 

34 : 2022/11/09(水)16:45:37 ID:sxJuN49C0
大差勝ちは殆ど無いがシンボリルドルフはオペラオーと違って安全圏な着差だと思うな

 

106 : 2022/11/10(木)13:05:12 ID:wE7EtGk30
>>34
岡部が馬に負担掛けたくなかったんだろ。
最後の有馬だけ手を抜かずに追ってミホシンザンちぎった。

 

35 : 2022/11/09(水)16:45:52 ID:pFuvZ/z/0
無敗で全レース圧勝するフライトラインは?

 

36 : 2022/11/09(水)16:46:50 ID:R3XxtMwA0
圧勝するけど成績にムラのある馬でもタイプによるな
気性が激しく扱いが非常に難しいが規格外の瞬発力とスピード
更に早めに仕掛けてもスピードが全く落ちないロンスパ能力を持った馬なら評価するが
パワーとスタミナはあるけど毎回出遅れてスタートからゴールまで必死に追い続けなければならないズブい馬だと
評価を大きく下げる

 

38 : 2022/11/09(水)16:55:26 ID:kByQOJh+0
どっちの実績(勝鞍の重要性)が上かによる
僅差だろうと圧勝だろうと一つの勝利であることに変わりはない
勝敗を決める種目においては勝つ事そのものが一番重要視されるべきで、パフォの比較はそれよりは軽視して考える

 

39 : 2022/11/09(水)16:56:37 ID:kByQOJh+0
負けを減点するわけじゃいし、
圧勝したからといって大きく加点はしない

 

40 : 2022/11/09(水)16:59:14 ID:JsbVDy1Y0
ナリタブライアンは怪我で劣化しただけでムラのある成績とは違うでしょ

 

44 : 2022/11/09(水)17:40:57 ID:GdnG3r4P0
>>40
ナリタブライアンは実力通り走ってる
勝てないのは怪我とかじゃない
2歳3歳4歳5歳と負けてるように得意条件以外だと、負けてる

 

42 : 2022/11/09(水)17:30:06 ID:ZwfndM2P0
さんざんラッキーだけで圧勝してきたレースを見てきたんじゃないのか?

 

43 : 2022/11/09(水)17:34:16 ID:TlaFYJW90
ルドルフとオルフェやろ
皇帝か暴君か
最強を名乗るなら皇帝やろ

 

48 : 2022/11/09(水)18:07:11 ID:eLx3+7NW0
前者がアーモンドで後者がリスグラでもいけるな

 

49 : 2022/11/09(水)18:09:43 ID:rCnNNJjQ0
クラス上がって勝てるのは後者
前者は善戦マンになる

 

50 : 2022/11/09(水)18:12:17 ID:GdnG3r4P0
ナリタブライアンの怪我幻想は俺が血統とデータで終止符を打ったのだよ

ナリタブライアンは中山と3000M以外だと言うほど強くない
ライスシャワーと同じ典型ロベルト系の馬なんだよ

 

51 : 2022/11/09(水)18:12:59 ID:fwEy/wro0
着差つけけもあり接戦もありの両方やってて安定してるやつらが大量にいるんだからただの大敗してるやつは駄馬

 

52 : 2022/11/09(水)18:41:16 ID:9fMK1RRM0
馬券下手は前者、馬券上手い奴は後者

 

53 : 2022/11/09(水)18:51:42 ID:VTvS0ID00
好きなのは後者
評価するのは前者

 

56 : 2022/11/09(水)19:39:55 ID:v128erP00
ルドルフVSシービーみたいな感じ?
俺はルドルフだわ

 

57 : 2022/11/09(水)19:40:56 ID:suZ/S/2B0
ウオッカが大負けしたのって四位が乗ってた時と海外だけだから
四位が降ろされてからは国内なら常に馬券内だったら買ってた人には馬柱ほど印象は悪くないはず

 

58 : 2022/11/09(水)20:05:38 ID:ZELTFsk20
そもそもウオダスは実績がダンチなんで、、

 

69 : 2022/11/09(水)21:20:24 ID:rG5hBtoZ0
>>58
これな
高い領域でのムラはまあ仕方ない気がするかな
それだけ紙一重の世界なんやろし

 

59 : 2022/11/09(水)20:07:11 ID:PQ/y0ygE0
繁殖価値があるのは後者だろうな
レース巧者は絶対遺伝しないし

 

60 : 2022/11/09(水)20:11:39 ID:dpn1yeBx0
>>59
オルフェの繁殖実績知らんか?

 

61 : 2022/11/09(水)20:15:22 ID:v1xTUg5g0
成績のムラ次第

 

62 : 2022/11/09(水)20:26:11 ID:vRwJBLH50
ブエナビスタ対ゴールドシップ
門番としての性能ならブエナの方が上っぽいからブエナがウエナ

 

63 : 2022/11/09(水)20:27:38 ID:hQ2X1yGm0
オペラオーと比較するならトップロードじゃねえの?

強いのは前者、人気になるのは後者

 

64 : 2022/11/09(水)20:38:27 ID:+t2dkC080
ランナータイプとファイタータイプの違いとも言える

前者は1頭で勝手にやらせとくと無茶苦茶強いが、相手を意識して競り合うと脆さを見せる
クロフネなんかが代表例

後者はハナでもクビでも前に出ようとするが、明らかに力が違う相手と遭遇すると為す術がない
オペラオーだな

ランナー・ファイター両方の要素を持ち合わせていたのはオグリだが、如何せん強い相手に恵まれ過ぎて勝率が伸びなかった

 

65 : 2022/11/09(水)20:40:13 ID:BjHBibWb0
馬券妙味は後者だな

 

66 : 2022/11/09(水)20:50:43 ID:iGnCYFBQ0
負けが少ないのは素晴らしいが、出走が少ないと評価は下がる

 

70 : 2022/11/09(水)21:24:41 ID:2pCTUpir0
古馬戦=着差は付けないが負けの少ない安定感のある馬
世代戦=強い時は圧倒するがレースと成績にムラのある馬

古馬戦=勝負根性
世代戦=天性のスピード

 

71 : 2022/11/09(水)21:28:57 ID:5csIinTP0
ムラ馬を一発屋と混同して話してる人多いよな

 

72 : 2022/11/09(水)22:44:52 ID:GcAxozmh0
ムラ馬の方が人気者
オペやルドルフみたいな地味勝ち馬は不人気

 

73 : 2022/11/09(水)22:46:43 ID:beM7m1d50
そもそも着差なんて相手関係次第だから、その馬自身の評価にはなり得ないだろ

雑魚相手に何馬身も着差付けて満足か?

 

74 : 2022/11/10(木)00:27:37 ID:QyXVlZBv0
>>73
それを言い出したら
勝敗というもの全てが相手関係次第

 

75 : 2022/11/10(木)00:32:08 ID:BrEpI4z+0
着差厨やタイム厨はだいたいナリタブライアンを過大評価する奴ら
要するに競馬を見る目がない

 

78 : 2022/11/10(木)00:44:29 ID:QyXVlZBv0
>>75
勝ったレースの名前と数でしか評価出来ずオペラオーを過大評価する奴等
要するに見る目がない

 

76 : 2022/11/10(木)00:35:11 ID:O8HNp2Cu0
暫定史上世界最強馬セクレタリアトはムラっけタイプだったな
ただベースが強すぎて駄目なときも普通に勝ててた

 

95 : 2022/11/10(木)09:48:27 ID:cIobM6XF0
>>76
あいつ心臓でけーからな

 

77 : 2022/11/10(木)00:36:06 ID:G1PjVsJR0
クロノかリスグラか

 

83 : 2022/11/10(木)04:00:39 ID:JQMmyeLw0
オペラオーは調教師がイカれてる
ステイヤーズ然り5歳でお代わりさせたの然り

 

88 : 2022/11/10(木)07:21:14 ID:9mPVgvqU0
シービーは得意距離で地方馬に負けたからな論外

 

引用元: 着差は付けないが負けの少ない安定感のある馬と強い時は圧倒するがレースと成績にムラのある馬

Source: 競馬2chまとめ パカパカ情報局!

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