イチオシ記事
本当に日本調教馬が凱旋門賞勝ちたければ日本に擬似ロンシャンを作るしかない
1 : 2022/10/10(月)00:04:08 ID:dtqxokwJ0
日本の8割は森で、そういう土地造成した自然を生かした地形に芝管理を真似てやればいいんでない?
"

45 : 2022/10/10(月)05:43:17 ID:/7AqKnF90
>>1
それ既にオブライエンやってるからw

 

5 : 2022/10/10(月)00:05:10 ID:x0ppHQio0
それじゃ意味ねー

 

9 : 2022/10/10(月)00:06:45 ID:dtqxokwJ0
>>5
何で意味ないの?

 

8 : 2022/10/10(月)00:05:46 ID:6E6vjhIf0
そもそも調教がぬるいんだわ

 

10 : 2022/10/10(月)00:07:18 ID:dtqxokwJ0
>>8
そうは思わんけどな

 

11 : 2022/10/10(月)00:10:01 ID:8OkdrmqA0
日本で2歳までレース出て賞金稼ぎ2歳時の年末からクラシック前まで欧州で調教
皐月賞前に帰ってきて皐月賞ダービー、またはダービーのみ出走
夏は当然欧州に移動して凱旋門賞に備える

 

17 : 2022/10/10(月)00:12:30 ID:dtqxokwJ0
>>11
良い案だと思うけど、もし擬似ロンシャンがあれば日本でもそこの馬場が鬼得意な馬が出てきてそういう血統が育まれることも加味してる。

 

12 : 2022/10/10(月)00:10:38 ID:dtqxokwJ0
一つはコスト面の負担だな。どうにか作ってくれJRA

 

31 : 2022/10/10(月)01:25:33 ID:K37Vb6i60
>>12
はいダウト
JRAがなんで外国のレースの為に作らなきゃならんのだよ

やりたきゃ民間でやれ

 

13 : 2022/10/10(月)00:11:02 ID:KVPBskV+0
本当に勝ちたいならエルコンドルパサーみたいに早めに連れて行ってダメそうならさっさと帰れ

 

179 : unknown date unknown ID
>>13
毎回言うけどこれだと思う

 

14 : 2022/10/10(月)00:11:50
次のオルフェーヴルが現れるのを待つしかない

 

15 : 2022/10/10(月)00:12:16 ID:Uqj8V01y0
釧路湿原に高低差100mくらいの丘クラスのアップダウン、直線も600mほどにした洋芝100%のノンメリしたコースを作るべき
なんとなく寒くて雨も多そうだから最適

 

16 : 2022/10/10(月)00:12:24 ID:6pyHpxOE0
サンデー系全て日本追放
ガリレオの血が入った馬日本に輸入
ゆとりローテを無くす
ミスプロ系とノーザンダンサー(ガリレオ)系を配合してスピードがあって欧州でも走れるようなエルコン仕様の馬を作る。
ぐらいか?

 

20 : 2022/10/10(月)00:15:09 ID:dtqxokwJ0
>>16
日本土着の血統でもロンシャン走れる血はあると思うんだよね、顕在化してないだけで。日本に擬似ロンシャンあればそれを試走させてみれるじゃん?

 

18 : 2022/10/10(月)00:12:59 ID:9q2cO9yV0
一応海外通で通ってる調教師がドバウィ産駒で凱旋門賞に勝ちたい、って言うくらい、テキトーだし本当に勝ちたいとは思っていない。

 

19 : 2022/10/10(月)00:13:50 ID:hEFjrV130
どちらかってと輸送と環境の変化に耐えられるタフな馬が
外厩と使い分け虚弱馬に駆逐されてる方の問題じゃねの

 

21 : 2022/10/10(月)00:21:30 ID:Va+feyoX0
とりあえず斤量59.5キロにしてほしい

 

22 : 2022/10/10(月)00:23:21 ID:cvn6KQsg0
確かバリードイル調教場にはエプソム競馬場と同じコースがあったはずだが
それと同じようにパリロンシャン競馬場を再現したような調教施設を作れたりしないかね?

 

23 : 2022/10/10(月)00:25:18 ID:6pyHpxOE0
調教も大事だけど血統なんだよ。エルコン仕様の馬を作るしかない。だからガリレオ系の牝馬とミスプロ系の牡馬(ロードカナロアとか)をつけたらスピードがあってなおかつスタミナもある馬が作れるはず。

 

24 : 2022/10/10(月)00:25:50 ID:Q7gN6AMF0
とりあえず札幌に坂作るしかない

 

25 : 2022/10/10(月)00:31:00 ID:cvn6KQsg0
10年前に札幌競馬場の改修工事あったけどあのときに
コースも改修するべきだったかもしれない

 

110 : 2022/10/10(月)11:11:08 ID:z114KEpk0
>>25
あの時の連続開催の函館の馬場は雨も多くて最後の方凄かったな
あれこそ凱旋門向きだった

 

27 : 2022/10/10(月)01:09:09 ID:XIq7/omp0
散水しまくった福島2600m不良馬場で凱旋門賞トライアルのG2でも作って
そこの2着馬までJRAが金出して連れてくとかすればいい

レースのメンツ酷くなりそうだけど日本の一流馬連れてっても向こうじゃ勝てないんだからそういうアプローチでもしないとずっと勝てないままだと思う

 

29 : 2022/10/10(月)01:17:29 ID:1KjZVaC40
>>27
福島とかローカル専用種牡馬のゴールドシップ産駒の運動会になるけど
ゴールドシップは三馬鹿で惨敗したからダメだろ
ステイゴールド産駒の面汚し
オルフェーヴルに比べたら本当にゴミだわゴールドシップ

 

28 : 2022/10/10(月)01:10:21 ID:MwnDiU050
競馬場は要らないわ
4キロの坂路作ってミッチリ鍛えればいける

 

30 : 2022/10/10(月)01:19:33 ID:hT+KfqQ40
坂路のウッドチップってロンシャンより芝柔らかいわけで、上り下り入れた坂路コースでタイム測れば解決するだろ

 

32 : 2022/10/10(月)01:53:27 ID:gb5u3JzY0
岡恭一郎の牧場にあるよ

 

37 : unknown date unknown ID
>>32
あいつめちゃくちゃ美化されてるけど、頭ん中は岡田総帥だぞw

 

81 : 2022/10/10(月)08:47:00 ID:gb5u3JzY0
>>37
ビッグレッドの協力だからそうだろうね

 

33 : 2022/10/10(月)02:32:42 ID:w52aNQSS0
結局、日本の主流血統と日本式の調教で勝って「日本競馬スゲーだろ!」がしたいだけだもんな
ヒノシタカイザンを欧州に連れて行って鍛えたほうがまだ可能性ある

 

34 : 2022/10/10(月)02:34:04 ID:qc2sydv90
別にレース場でトレーニングしてるわけじゃないから意味ないよ
そのロンシャン似のコースで勝つための育成が始まるって意味では正しいけど
毎年惨敗するのは調教方法が退化した

 

54 : 2022/10/10(月)06:47:53 ID:5LthjzA30
>>34
トレーニングとかより適性見るためだろ
そこで強い馬を連れてきゃいいし、明らか適性ない馬を欧州に遠征させる事も減る

 

35 : unknown date unknown ID
JRAにそんなお金ないし
作る気ないと思う

 

38 : 2022/10/10(月)04:58:24 ID:PcRZeFYZ0
土地が余ってる佐賀に作ろう

 

39 : 2022/10/10(月)05:11:40 ID:jvGJr4kx0
>>38
佐賀は都会だからそんな土地はありません!

 

40 : 2022/10/10(月)05:27:37 ID:nmh79sxU0
障害につかう坂路を平場で使えばいいんだよ

というか、実はオジュウチョウサンが凱旋門に一番近い?

 

41 : 2022/10/10(月)05:36:27 ID:+VzLT8j10
>>40
芝の丈が全然違う
もっと長くしないと坂を作ろうが雨が降ろうが無駄

 

42 : 2022/10/10(月)05:37:40 ID:ks5TKUyW0
芝が長かったのは昔だろ
もうディープの時には大分短かったし
今回も馬場歩いた記者が普通に短い短い言ってた

 

43 : 2022/10/10(月)05:40:31 ID:nmh79sxU0
>>42
芝は長いのと短いの、どっちが馬にとって優しいのだろう
品種はともかく刈り込みの短さは日本でも調整できるだろ

 

44 : 2022/10/10(月)05:42:38 ID:ueR8WwV20
京都競馬場を改修中なので、ロンシャンの芝に変更。

 

47 : 2022/10/10(月)05:51:09 ID:vAqsEbPP0
金持ち有志かつくってくれたら

 

48 : 2022/10/10(月)05:53:11 ID:iek6iLFk0
>>47
実際中四国エリアに1つ作ってもいいと思うんだけどなー
利用できそうな地形も点在してるし、普通にペイできる気はする

 

49 : 2022/10/10(月)06:01:41 ID:/7AqKnF90
違う土地に似たようなコースばかり作っててゲーム性ないよね。新潟千直は見直したけど。もうねエンタメとして発想がしょぼい

 

61 : 2022/10/10(月)07:24:43 ID:b0gbaVaO0
>>49
そんなことを言ったら現地で売上20億円すら行かないエンタメとして完全に終わってる凱旋門賞の立場がw

 

50 : 2022/10/10(月)06:02:08 ID:yAiyJ93y0
そんなことをしたら欧州以外で勝てなくなるよ

 

51 : 2022/10/10(月)06:06:23 ID:iek6iLFk0
>>50
別に府中や淀はそのまんまなんだからいいだろ

 

53 : 2022/10/10(月)06:36:00 ID:7QRCPCF70
函館が土砂降り続きで凄い不良の開催になった事あった様な…

その時期に芝2600mレース作れば?

 

56 : 2022/10/10(月)07:04:26 ID:9dkelxyv0
芝の質だけじゃなくて
高低差とかの原因かも

 

59 : 2022/10/10(月)07:20:57 ID:8cA19CPO0
岡ビッグファームにはあった気がする

 

60 : 2022/10/10(月)07:22:56 ID:6pyHpxOE0
エルコン、オルフェみたいな万能な馬を作るしかないんだよ。だからミスプロ系とガリレオ系、ステゴ系とガリレオ系の馬を作るしかない。結局はガリレオがないと今は欧州勝てないんだよ。

 

62 : 2022/10/10(月)07:26:55 ID:iHUB3ItG0
>>60
サンデー系全て日本追放とか言ってなかったっけ?
それだとステゴ系も追放だからステゴ系とガリレオ系の馬なんて作れないけど
まさか牝系に入ってるのはセーフなんて中途半端なことは言わないだろうしな

 

64 : unknown date unknown ID
>>62
ステゴ系には未来を感じた。まあ、追放した所でキンカメ系大量に国内おるからそこまで変わらん。

 

63 : unknown date unknown ID
日本では凱旋門賞馬の種牡馬価値は全く無いから。

わざわざ怪我しに欧州ローカルなんか走らせる必要がないかと!

 

65 : unknown date unknown ID
まぁ凱旋門賞は置いといてももっとコース形態にバリエーションは欲しいよな

 

67 : unknown date unknown ID
偽凱旋門賞作ったところでタイトルホルダーが1着になるだけ。

馬が弱いんだから何しても無駄

 

70 : 2022/10/10(月)08:08:08 ID:23NZQz1r0
>>67
これな
日本ならどんな馬場でもタイトルホルダーは強いんだよ
世界に通用しないだけで

 

68 : unknown date unknown ID
別に凱旋門賞のために日本の競馬をやってる訳じゃないからなんとかする必要もない

 

69 : 2022/10/10(月)07:58:38 ID:+WMt+7380
馬が弱いって当たり前の事実が受け入れられないのが怖い

 

71 : 2022/10/10(月)08:11:26 ID:23NZQz1r0
JCに出る外国馬なんかより
よっぽど調整過程は恵まれてるからな

 

72 : 2022/10/10(月)08:15:36 ID:JEaEY7yD0
どこが?
白井の設備は下手な欧州の設備より上だしシャンティイは金を払わないと使えないけど

 

73 : 2022/10/10(月)08:17:39 ID:23NZQz1r0
>>72
日本は金払ったって使えないでしょう

 

79 : 2022/10/10(月)08:42:13 ID:J1+PSKpn0
>>73
白井で十分だろ
外国勢も短期間に2回輸送を嫌がってるだけで白井の設備に文句を言ってる訳じゃないしな

 

74 : 2022/10/10(月)08:18:21 ID:15h5UtYH0
ガリレオ系輸入すりゃいいやん。

 

75 : 2022/10/10(月)08:22:36 ID:FheLmcD+0
長崎競馬とか坂だらけでやばそう

 

76 : 2022/10/10(月)08:23:23 ID:mHS/KWId0
フランケルが苦しい時に宣伝マンになり繋養先が吉田夫婦を大歓迎する
フランケルの後継も自前で確保
弟も導入してる日本

馬を見る目だけはある日本

 

82 : 2022/10/10(月)08:47:54 ID:sCYtR3P80
>>76
フランケルに苦しい時なんて無かったけど

 

77 : 2022/10/10(月)08:24:24 ID:23NZQz1r0
もっとコースや馬場にバリエーションが必要だよね
どこも力いらない珍速馬場じゃ
強い馬は作れないよ

 

78 : 2022/10/10(月)08:39:07 ID:UJWTw+Fa0
凱旋門賞勝つために競馬やってる訳ちゃうからな
ディアドラ方式が最適解やろ

 

83 : 2022/10/10(月)08:50:06 ID:23NZQz1r0
牧場からオルフェーヴル連れてきたほうがまだマシそうw

 

84 : 2022/10/10(月)08:54:20 ID:Frngbc3F0
意義はあるだろうけど費用対効果が悪すぎるな

 

85 : 2022/10/10(月)08:56:38 ID:uyk9Y05z0
これは現実逃避に近い。できないし誰もやらん

 

86 : 2022/10/10(月)08:58:06 ID:TNdF1ZEi0
勝たなく良い
馬券おいしい

 

引用元: 本当に日本調教馬が凱旋門賞勝ちたければ日本に擬似ロンシャンを作るしかない

Source: 競馬2chまとめ パカパカ情報局!

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