1 : 2022/03/21(月)00:11:56 ID:/1tjvCmw0
ダービー菊花賞2着にインターナショナルSも2着
天皇賞、JC、有馬記念優勝
天皇賞、JC、有馬記念優勝
コントレイルとかより強いだろ
2 : 2022/03/21(月)00:12:48
相手は強かったの？
3 : 2022/03/21(月)00:12:57 ID:Rt0J1byT0
マイニング
4 : 2022/03/21(月)00:13:04 ID:Rs2ZtHoP0
ゼンロノブロイ
5 : 2022/03/21(月)00:13:26
秋古馬G1三連勝はもの凄いよ
6 : 2022/03/21(月)00:13:56 ID:4ywbjPcT0
ネオユニヴァースとかザッツとかエレクトロキューショニストだな
7 : 2022/03/21(月)00:16:28 ID:D6qptsvl0
産駒がね…
9 : 2022/03/21(月)00:17:24 ID:gcm6OMVl0
評価される事は今後ともないけど今は馬主の元に戻って功労馬をやれてる勝ち組
10 : 2022/03/21(月)00:17:39 ID:yWOoa+Yw0
ペリエすげーで片付けられるから
11 : 2022/03/21(月)00:18:15 ID:dCgHlV+j0
外国人騎手のイメージが強い
12 : 2022/03/21(月)00:20:49 ID:hpXLhwNh0
相手が大したことなくて地味
13 : 2022/03/21(月)00:21:20 ID:w3xX8Xzj0
黄色と緑の勝負服はなんか弱そうに見える
26 : 2022/03/21(月)00:31:48 ID:bYpZ3sUY0
>>13
マヤノトップガン「ん？」
41 : 2022/03/21(月)03:24:07 ID:rZ+PjvNW0
>>26
マヤクとか典型だったよね
マックスも同じ馬主だけど
マックスも同じ馬主だけど
14 : 2022/03/21(月)00:21:35 ID:Z1G1SgB00
勝てるレースで取りこぼしが多い
15 : 2022/03/21(月)00:22:02 ID:r3f+mfMA0
イングランディーレに負けた4歳4強
17 : 2022/03/21(月)00:22:57 ID:MpvXOv9X0
>>15
これ
前走ダイオライト記念の馬に完敗はヤバすぎるw
前走ダイオライト記念の馬に完敗はヤバすぎるw
16 : 2022/03/21(月)00:22:52 ID:MDtv051D0
秋三冠取った前年の有馬で引退レースのボリクリにボコボコにされたのが大きいかな
20 : 2022/03/21(月)00:25:30 ID:MpvXOv9X0
勝ったロブロイより凱旋門強行軍から帰って来てレコードペースで有馬逃げたタップが凄いとなる
21 : 2022/03/21(月)00:27:25 ID:HNUOS/1h0
秋古馬三冠なんてもう出ないだろうな
出る馬はいるけど
勝てるレベルは秋2戦か香港だもんな
出る馬はいるけど
勝てるレベルは秋2戦か香港だもんな
22 : 2022/03/21(月)00:28:22 ID:bBCEtBgT0
リスグラとかいう雑魚持ち上げられまくってるけど
この馬ぐらいの評価でいいだろって思ってる
この馬ぐらいの評価でいいだろって思ってる
23 : 2022/03/21(月)00:29:03 ID:VnmXi4PK0
同世代のライバルがほぼ3歳クラシックで燃え尽きてるのがな
古馬での重賞勝ちも少ないし世代レベルが低く地味なのも痛い
古馬での重賞勝ちも少ないし世代レベルが低く地味なのも痛い
24 : 2022/03/21(月)00:30:46 ID:MpvXOv9X0
>>23
その後も走ったのがクラシック馬でなく善戦マンのロブロイとリンカーンていうのがな
25 : 2022/03/21(月)00:31:24 ID:WR8P7phm0
実はハーツよりエレキューを追い詰めている
28 : 2022/03/21(月)00:33:36 ID:MpvXOv9X0
>>25
というか武が歴史的クソ騎乗しなきゃ勝っとるしな
27 : 2022/03/21(月)00:33:36 ID:bcFjp4+40
リンカーンと死闘を繰り広げているイメージしかない
29 : 2022/03/21(月)00:34:48 ID:fCZVbkk/0
過小評価馬
有馬記念は名レースだろ
今だにレコードだし、相手のタップダンスシチーも強い
相手云々言われるけど、むしろ5歳の2005の古馬戦が異常にレベル高いから相手に恵まれず、不運な方
有馬記念は名レースだろ
今だにレコードだし、相手のタップダンスシチーも強い
相手云々言われるけど、むしろ5歳の2005の古馬戦が異常にレベル高いから相手に恵まれず、不運な方
30 : 2022/03/21(月)00:36:23 ID:fCZVbkk/0
インターナショナルS以上に格の高いレース勝った日本馬はいないからあれさえ勝ってれば史上最強馬だったかも
31 : 2022/03/21(月)00:47:56 ID:1onBwhsd0
勝春とヨシトミは仕方ないにしても、ノリ武岡部デザーモが乗っても勝負弱い勝ち切れない馬がペリエが乗ると弾けるように伸びたからなあ
欧州のトップ中のトップ騎手は日本のトップが後方長手綱や楽逃げで作れる溜めを先行～中団ポジションで作れるんだなと
あとアメリカのトップ騎手は芝のレースに関しては地方の上手い騎手レベルってのも分かった
欧州のトップ中のトップ騎手は日本のトップが後方長手綱や楽逃げで作れる溜めを先行～中団ポジションで作れるんだなと
あとアメリカのトップ騎手は芝のレースに関しては地方の上手い騎手レベルってのも分かった
32 : 2022/03/21(月)00:50:55 ID:y1jhcvX90
神戸新聞杯の時点で世代最強は確定してたよな
33 : 2022/03/21(月)00:58:04 ID:EmcdQGar0
良馬場ならロブロイがダービー勝ってただろう
あの馬場はネオユニに味方した
そのネオユニは宝塚が余計だったわな
秋も疲れ取れてなかったろ
あの馬場はネオユニに味方した
そのネオユニは宝塚が余計だったわな
秋も疲れ取れてなかったろ
34 : 2022/03/21(月)01:01:03 ID:iIzr6tRJ0
ペリエのおかげっぽくなってるから
35 : 2022/03/21(月)01:05:36 ID:4ywbjPcT0
最も運が強い馬がダービー馬か
36 : 2022/03/21(月)01:38:09 ID:KXoARjpy0
インターナショナルステークスで負けたのは武豊とサラブレのせいなんだよね
37 : 2022/03/21(月)02:33:48 ID:1uFFLlh00
9割はシンボリクリスエスのせい
あいつが引退レースでぶっちぎったせいで
翌年ロブロイがどんだけ勝とうがクリスエスの遥か後ろの争いに見えてしまったし
強い先輩がいなくなって繰り上がりで現役最強になったという印象が強い
あいつが引退レースでぶっちぎったせいで
翌年ロブロイがどんだけ勝とうがクリスエスの遥か後ろの争いに見えてしまったし
強い先輩がいなくなって繰り上がりで現役最強になったという印象が強い
39 : 2022/03/21(月)03:19:04 ID:kPnMqAyr0
>>37
秋3冠した後も飛ぶ鳥落とす勢いのディープに対して意地みせれば評価上がったのにあっさり負けてやっぱボリクリが引退したお陰だったかってなった
38 : 2022/03/21(月)03:03:13 ID:e99WZ3pQ0
wikiのAEIとネット競馬のEIてやつの数字が全然違うんだけどどういう計算？
40 : 2022/03/21(月)03:22:58 ID:jTFqwxCJ0
まあコントレイルよりは強いのは間違いないよ
42 : 2022/03/21(月)03:34:19 ID:8l0cJLJ30
オペラオーとかとはそら並べないけど、ちらほら名前も上がるし強かったと評価はされてるだろ
現役に強い馬が現れた時は大体がゼンノロブロイくらいじゃないか？と馬名上がる事多いし
43 : 2022/03/21(月)03:57:51 ID:ES5NDuZL0
ゼンノエルシドも評価されないよな
当時からペリエすげーばっかで
当時からペリエすげーばっかで
44 : 2022/03/21(月)04:20:11 ID:F1wEanlB0
ペリエって菊花賞で糞騎乗した騎手だっけ？
46 : 2022/03/21(月)04:44:25 ID:kWB2Iasy0
元々強い素地はあるとは思うけど、ロブロイが勝ったというか…ペリエが勝ったという感じがするから
47 : 2022/03/21(月)04:48:35 ID:N0h/2J3N0
ゼンノロブロイって藤沢和雄じゃなかったら間違いなくクラシック勝てたよな
古馬2年目の5歳の時はレイデオロ同様に藤沢和雄特有の急激な力の衰えをしてたし
古馬2年目の5歳の時はレイデオロ同様に藤沢和雄特有の急激な力の衰えをしてたし
49 : 2022/03/21(月)05:09:53 ID:jtYefeGV0
ただ例えばゼンノロブロイなども、戦績だけ見ると「この馬、スゴくない？」と感じますが、現役当時も今もさほど評価は高くないですからね。
秋三冠にしてもとにかく相手が弱かった、展開に恵まれた、ペリエが上手かっただけ…という風潮ですし。
秋三冠にしてもとにかく相手が弱かった、展開に恵まれた、ペリエが上手かっただけ…という風潮ですし。
50 : 2022/03/21(月)05:12:43 ID:15KshspE0
・名前
・四才秋G1以外取りこぼしまくり
・ジョッキー替わりまくり
・四才秋G1以外取りこぼしまくり
・ジョッキー替わりまくり
51 : 2022/03/21(月)05:19:03 ID:15KshspE0
クラシック勝ってなくても、晩成で5才も勝ちまくりだったら主役感あったけど、最後の秋はどうせ期待に応えてくれなそうなままその通りの結果で終わったから
52 : 2022/03/21(月)06:01:39 ID:01Kzmqa/0
ディープが出てきて話題になる期間が少なかったからだろ
53 : 2022/03/21(月)06:29:28 ID:2nW660Wl0
テイエムオペラオーという完全上位互換がいるから
54 : 2022/03/21(月)06:39:57 ID:V+gRl2uu0
当時の競馬雑誌にすら「完璧な秋の三連勝だが、何か満たされないものを感じてしまうのである」と書かれてたからな。
55 : 2022/03/21(月)06:48:33 ID:FB643kMF0
スペシャルウィークと同じ位の強さ
56 : 2022/03/21(月)06:52:38 ID:h4BPKBJO0
実際ペリエの秋三冠は三浦とか津村なら全部負けてるまである
57 : 2022/03/21(月)06:57:54 ID:oRg8xEy40
コントレイルよりは確実に強いというかこの時代の馬が日本史上最高レベルなんだよな
ボリクリ ロブロイ タップ ハーツ ディープ
ボリクリ ロブロイ タップ ハーツ ディープ
イプラとか禁止されてないのがいくらかあっただろうし使ってたのもあるんだろうな
58 : 2022/03/21(月)06:59:04 ID:oRg8xEy40
しかしその割にこの時代にジャパンカップで2回も負けてたわな
59 : 2022/03/21(月)07:08:44 ID:GDDBlOXO0
サンデー直仔初の年度代表馬であることも忘れずに
俺は有馬のマッチレースはレベルも勘案してTTより上と思うけどね
俺は有馬のマッチレースはレベルも勘案してTTより上と思うけどね
60 : 2022/03/21(月)07:27:41 ID:hALT1ZHI0
キンカメよりはよわそう
61 : 2022/03/21(月)08:06:01 ID:ePLsGEjG0
>>60
古馬戦で全く走ってない馬持ち上げてもな
そもそも松国ローテからの秋古馬3冠なんてまず無理だろうが
そもそも松国ローテからの秋古馬3冠なんてまず無理だろうが
62 : 2022/03/21(月)08:09:11 ID:rP5n4Njt0
種牡馬として大失敗したのもあるだろうな
あれだけ目をかけて良血牝馬と配合しまくってG1勝ったのサンテミリオン同着オークスだけ
あれだけ目をかけて良血牝馬と配合しまくってG1勝ったのサンテミリオン同着オークスだけ
67 : 2022/03/21(月)08:47:38 ID:oRg8xEy40
>>62
大失敗はねーだろ もっとひどいのいくらでもいる
ペルーサにリアファルなんかもいたし
ペルーサにリアファルなんかもいたし
63 : 2022/03/21(月)08:15:23 ID:6IJ9J3pQ0
シンボリクリスエスに9馬身以上引き離された有馬もあったが、
翌年の同レースでレコードを出した時点で弱さの印象を払しょくできた
そのとき万馬券も取れたし
翌年の同レースでレコードを出した時点で弱さの印象を払しょくできた
そのとき万馬券も取れたし
64 : 2022/03/21(月)08:18:19 ID:3/fiF3R+0
タップに空き巣とか有馬のレコードはタップのだとかペリエがー相手がーっていつもなるけど俺は1番好き
有馬のレコードが未だ破られてないのは評価されてもいいと思うけどお前らは中山なんて微妙なコース意味ないわとか言うんだろうな
65 : 2022/03/21(月)08:20:48 ID:8ii4ljP70
ペリエのおかげと言われるけど
ペリエのせいで負けた菊花賞は言われない
クリスエスが上にいたこともあり地味だけど、めちゃくちゃ強い馬。、
ペリエのせいで負けた菊花賞は言われない
クリスエスが上にいたこともあり地味だけど、めちゃくちゃ強い馬。、
66 : 2022/03/21(月)08:42:23 ID:suRlVkwD0
種馬としては全然ダメだったからでは？
68 : 2022/03/21(月)08:47:45 ID:VoOPQ28T0
スペ
ネオユニ
ロブロイ
ネオユニ
ロブロイ
どれが一番強い？
70 : 2022/03/21(月)08:52:03 ID:mpxUdAMk0
>>68
スペ
69 : 2022/03/21(月)08:49:57 ID:oRg8xEy40
ロブロイで全然ダメってどんなハードルの高さだよ
微妙って評価はわかるがダメってほどじゃない
微妙って評価はわかるがダメってほどじゃない
71 : 2022/03/21(月)09:00:01 ID:ldFzDp0B0
>>69
ロブロイの空気さはこの時期の競馬熱が低かったことがよくわかるわ
85 : 2022/03/21(月)10:52:52 ID:r8nHRGZN0
>>71
競馬熱低かったな
競馬好きなの？変わってるねと面と向かって言われた頃だった
その言ってた奴が一年後ディープの話してて腹立ったわ
競馬好きなの？変わってるねと面と向かって言われた頃だった
その言ってた奴が一年後ディープの話してて腹立ったわ
72 : 2022/03/21(月)09:26:07 ID:T1SxwkkB0
関西でG1勝てなかった関東馬は弱い
73 : 2022/03/21(月)09:30:04 ID:oRg8xEy40
>>72
ボリクリも？
83 : 2022/03/21(月)10:49:31 ID:9e09N8k90
>>73
関東馬の本物なら関西圏G1優勝してる
74 : 2022/03/21(月)09:30:50 ID:2nW660Wl0
どうでもいいけどシンボリクリスエスのことをクリスエスって呼ぶのやめてほしい
77 : 2022/03/21(月)10:12:30 ID:w3xX8Xzj0
>>74
親父の名前
75 : 2022/03/21(月)09:52:12 ID:Dc4zE/i10
コント、テイオー、ビワより格上だな
78 : 2022/03/21(月)10:15:20 ID:/F7UQk4J0
宝塚の勝春の馬上ダンスは今でも覚えてる
82 : 2022/03/21(月)10:41:15 ID:6XgvZMgr0
直前にシンボリクリスエスっていう上位互換がいたからな
84 : 2022/03/21(月)10:49:40 ID:+cqJQgkW0
マジレスすると2004年はギャン中が皆んな初代北斗に夢中で競馬どころではなかったのよ
86 : 2022/03/21(月)10:54:27 ID:2nW660Wl0
オペ無双の後でなんか冷めてたな
俺はここから2015あたりまで競馬あんま見てなかった
俺はここから2015あたりまで競馬あんま見てなかった
88 : 2022/03/21(月)11:07:25 ID:02mED57+0
とにかく菊花賞の内容が強い
あれは本物だと思った
あれは本物だと思った
89 : 2022/03/21(月)11:11:25 ID:dkIsgM8H0
ボリクリは宝塚での惨敗がなあ
引用元: ゼンノロブロイはなぜ評価されてないのか
Source: 競馬2chまとめ パカパカ情報局！
