1 : 2022/08/17(水)08:47:32 ID:ji6HwadC0
でも仕方ないか。
2 : 2022/08/17(水)08:48:23 ID:wftHSN/F0
ベストパフォーマンスが負けたレースだから。
24 : 2022/08/17(水)09:28:51 ID:7IAIRzdB0
>>2
ダスカ秋天はよくラビットガーと言われるがタイトルホルダー見ると
あんなん強ければ関係ねえわなってなる
ベストパフォーマンスだった。いい差し返しだったな
あんなん強ければ関係ねえわなってなる
ベストパフォーマンスだった。いい差し返しだったな
30 : unknown date unknown ID
>>24
そもそも谷水に一切関係無い照哉半持ちのトーセンでラビットもクソも無いよな
その後即転厩とかされてない時点で照哉が共有馬主のダスカの妨害なんてしてない事が分かる
その後即転厩とかされてない時点で照哉が共有馬主のダスカの妨害なんてしてない事が分かる
3 : 2022/08/17(水)08:49:26 ID:kqP5C7hj0
勝ちきれないから
4 : 2022/08/17(水)08:52:51 ID:meBgDJa/0
むしろ現時点でも過大評価
5 : 2022/08/17(水)08:56:24 ID:EbnccNTI0
そもそも評価が低いと思ったことがない
6 : 2022/08/17(水)08:57:38 ID:t6iwuDaB0
低いとしたら早期引退じゃね?
7 : 2022/08/17(水)08:57:54 ID:2UpbG9RD0
毎度非効率なラップまで評価すると着差より力はあるんだが
一般的にはウオッカが上な気がする
一般的にはウオッカが上な気がする
10 : 2022/08/17(水)09:04:32 ID:xniZ79Wq0
>>7
どちらが強かったかは色々意見があっても、評価という点でウオッカより高いなんてことはないよね。
8 : 2022/08/17(水)09:02:54 ID:l9l947WA0
繁殖で失敗
9 : 2022/08/17(水)09:03:36 ID:xniZ79Wq0
勝鞍相応以上に、ちゃんと評価されてると思うけど。
11 : 2022/08/17(水)09:05:37 ID:H4dsnRjt0
ウオッカがダービー勝ったから
12 : 2022/08/17(水)09:05:48 ID:juHEwOW80
ダイワスカーレットがオークス回避すると知って、ウオッカの調教師の角居は「オークスに出すべきだったか」と衝撃を受けたらしいから
まあ相当評価されていたんだろう
まあ相当評価されていたんだろう
13 : 2022/08/17(水)09:07:26 ID:7CQyoYQm0
有馬で勝ったのも露骨なマツリダゴッホ包囲網が原因
14 : 2022/08/17(水)09:08:25 ID:1fEvu0Ul0
最大限に評価されてるし
今でもファン多いほうじゃないかな?
不遇の馬ではないと思うぞ?
今でもファン多いほうじゃないかな?
不遇の馬ではないと思うぞ?
15 : 2022/08/17(水)09:11:14 ID:ncufnxkH0
俺はウオッカより評価してる
あの脚質であの安定感は強くなきゃ出来ない
あの脚質であの安定感は強くなきゃ出来ない
16 : 2022/08/17(水)09:13:50 ID:8WTsDvnx0
ダスカを語る時ウオッカの名前出さないと評価されないから
つまりウオッカが凄いだけ
つまりウオッカが凄いだけ
17 : 2022/08/17(水)09:16:19 ID:tWQKIKVs0
連対率100%が評価される一方でいろんな方面から嫌われてそう
20 : 2022/08/17(水)09:24:47 ID:jWEjxYxC0
混合G1勝鞍
ウオッカ→日本ダービー、ジャパンC、秋天、安田記念×2
ダイワスカーレット→有馬記念
ウオッカ→日本ダービー、ジャパンC、秋天、安田記念×2
ダイワスカーレット→有馬記念
ウオッカに勝ち越したから凄い!強い!
いやこれほんとウオッカが強くて凄いだけだよな
こんなんでダスカ基地は牝馬最強クラスとか言ってるけどウオッカいなかったらクロノジェネシスとかよりも全然評価低い馬だろ
ちゃんとウオッカ様に感謝しとけよ
26 : unknown date unknown ID
>>20
そんな馬にまともに勝てない馬がウオッカ
21 : 2022/08/17(水)09:26:33 ID:tm5rGUCv0
実力はウオッカより上でも健康面で大きく劣ってたからウオッカほどタイトルを積めなかった
23 : 2022/08/17(水)09:28:36 ID:41ALT8yC0
結果が全てだからな
リアルで見てない人達が増えたら霞んでいくのは分かってただろ
リアルで見てない人達が増えたら霞んでいくのは分かってただろ
25 : 2022/08/17(水)09:29:14 ID:qhPvxvLP0
ウオッカをボコったことくらいしかなかったのにその後強い牝馬が続々と出てきてその価値が低くなったから
27 : unknown date unknown ID
比較対象があのウオッカだから評価上がってるだけで能力は安定感あるだけで高くはないからな
基地以外は分かってるから評価上がらんのよ
基地以外は分かってるから評価上がらんのよ
31 : unknown date unknown ID
>>27
ウオッカ基地って自分で矛盾したこと言ってる自覚すらない馬鹿ばっかりなんだよな
28 : unknown date unknown ID
十二分に評価されてるよ有馬勝利時点で世間の声は圧倒的にダスカだった記憶がある、ダスカ引退後のウオッカの数々のパフォで辛うじてウオッカの評価が上回った感じかな
32 : unknown date unknown ID
98とか三冠馬はいっつも見るけどウオスカ論争は初めて生で見るわ
どのへんが争点になるんだろ
どのへんが争点になるんだろ
33 : unknown date unknown ID
ダスカはウオッカのおかげで評価が上がってるからな
ウオッカが凄すぎて引っ張られてるだけでダスカ単体だと連対率くらいしか語ることない
この関係見ればウオッカの方が圧倒的に評価が高い事が分かるわな
ウオッカが凄すぎて引っ張られてるだけでダスカ単体だと連対率くらいしか語ることない
この関係見ればウオッカの方が圧倒的に評価が高い事が分かるわな
35 : unknown date unknown ID
ダスカ単体の実績なんて大したことないからな
ウオッカありきでしか評価されない馬
ウオッカありきでしか評価されない馬
37 : unknown date unknown ID
ウオダスはどっちも魅力的で凄いってことでいいんでない?
38 : unknown date unknown ID
まあ最近は最強牝馬論争で名前出すヤツほぼいなくなったよね
有馬だけじゃ流石に厳しいわね
エアグルーヴポジションだな
有馬だけじゃ流石に厳しいわね
エアグルーヴポジションだな
40 : unknown date unknown ID
エアグルーヴ並に母親として成功してたらまた違ったかもな
48 : unknown date unknown ID
>>40
孫ひ孫玄孫の代で活躍するかもしれないし…
牡馬が全然生まれなかったのも不幸だった
牡馬が全然生まれなかったのも不幸だった
63 : 2022/08/17(水)10:18:29 ID:L9q7Yq2m0
>>48
むしろ名門牝系としてやるなら牝馬出しまくった方が可能性高いだろ
41 : unknown date unknown ID
エアグルーヴの繁殖は凄い
凄すぎてエアグル程頑張れって言えないw 無理ゲーっていうかゲームかよw ってレベル
凄すぎてエアグル程頑張れって言えないw 無理ゲーっていうかゲームかよw ってレベル
42 : unknown date unknown ID
有馬記念の後にこれからという所で引退したからなあ。
無事だったら連対は途切れたかもしれないけど、デカイ所を勝てたかもしれない。
無事だったら連対は途切れたかもしれないけど、デカイ所を勝てたかもしれない。
43 : unknown date unknown ID
やってたことがまんまコントレイルだから
44 : unknown date unknown ID
コントレイルよりは上だろ
45 : unknown date unknown ID
職場の忘年会で別の班の競馬好きが有馬記念の予想で盛り上がってたがあれは世紀の類を見ない怪物だから楽勝だとの話しで盛り上がってた、その話しにウオッカのウの字もワードが出てなかった記憶がある
46 : unknown date unknown ID
コントレイルの上位互換
むしろコントレイルが劣化ダイワスカーレット
むしろコントレイルが劣化ダイワスカーレット
47 : unknown date unknown ID
今の時代にいても連対はするだろ普通に
49 : unknown date unknown ID
先行押し切りタイプは地味だから人気にならない
50 : unknown date unknown ID
有馬記念だけの馬がウオッカのおかげでここまで評価高くなったんだから寧ろ過大評価されとるやろ
53 : unknown date unknown ID
あ、当時の評価が高かった理由だわ
56 : unknown date unknown ID
最強牝馬アンケートでダスカが1位になったのってフジテレビ内のアンケートだけだったよね
何故かフジではダスカ推しが多かった謎
何故かフジではダスカ推しが多かった謎
57 : 2022/08/17(水)10:06:22 ID:913SSl/i0
あの時代までは最強牝馬論争はあの二頭だったよ
その後に牡馬を圧倒する牝馬がどんどん出てきて順位を下げた印象
その後に牡馬を圧倒する牝馬がどんどん出てきて順位を下げた印象
58 : 2022/08/17(水)10:09:00 ID:XVXylxAG0
昔の馬が評価を下げていくのは仕方ない訳でウオッカとダスカが今出てきたらアーモンドアイ以上とは言わないがその下の2、3番手くらいは争ってるんじゃないの
59 : 2022/08/17(水)10:09:17 ID:yAAI7vvy0
確かに忘年会で有馬予想談義で最強牝馬エアグルーブより比較にならん怪物なのだとだから楽勝なのだとの話しも出てた、ウオッカのワードは一切出なかった
60 : 2022/08/17(水)10:12:35 ID:auSDkRtz0
>>59
有馬出てないからだろ
61 : 2022/08/17(水)10:14:50 ID:1fEvu0Ul0
俺はね
エアグルのジャパンカップ日本馬最先着ってのを評価するタイプの人間だから
エアグルのジャパンカップ日本馬最先着ってのを評価するタイプの人間だから
64 : 2022/08/17(水)10:18:58 ID:kxQ3JtPi0
ラキ珍ウオッカがライバルだったから
65 : 2022/08/17(水)10:22:23 ID:t6iwuDaB0
秋天勝ってれば評価違ったのかな
66 : 2022/08/17(水)10:29:50 ID:723px2Ke0
>>65
全然違ったと思う
それでもウオッカの方が評価高かっただろうけど
それでもウオッカの方が評価高かっただろうけど
69 : 2022/08/17(水)10:32:34 ID:hW1OnVbV0
>>66
ウオッカG16勝 9-6-3-8
ダスカG15勝 9-3-0-0
ダスカG15勝 9-3-0-0
直接対決
ウオッカ1-4ダスカ
流石にダスカに軍配上がりそう
67 : 2022/08/17(水)10:30:24 ID:kqP5C7hj0
ウオッカ
→自身の実績のみで評価をされる(高評価か低評価かは別にして)
→自身の実績のみで評価をされる(高評価か低評価かは別にして)
ダイワスカーレット
→ウオッカとの比較でしか評価されない
↑これが全てじゃね?
70 : 2022/08/17(水)10:33:39 ID:71xhP+iJ0
ダスカの能力は相当。
確かに過小評価の一頭。
確かに過小評価の一頭。
71 : 2022/08/17(水)10:36:32 ID:06gufUZT0
ウオッカを馬鹿にする割にウオッカに勝ったくらいしか誇れるところ無いよな
72 : 2022/08/17(水)10:37:06 ID:elkJfBqP0
混合で有馬記念のみしか勝てないんじゃあそりゃあ評価されんやろ
ウオッカの腰巾着としての評価はされてるからまだマシだろう
ウオッカの腰巾着としての評価はされてるからまだマシだろう
73 : 2022/08/17(水)10:41:02 ID:bNz8PYLH0
多分あれで秋天勝ってればトドメを刺してたんじゃないかな、今ですら競馬関係者やファンのアンケート取れば各自ほぼ互角なのだから
74 : 2022/08/17(水)10:43:08 ID:1fEvu0Ul0
まぁセットだよねウオダスは
一つの時代ってことで
一つの時代ってことで
75 : 2022/08/17(水)10:43:32 ID:71xhP+iJ0
有馬楽勝は相当評価されていいな。
あと秋天は名勝負として2着でも評価されるべき。
あと秋天は名勝負として2着でも評価されるべき。
82 : 2022/08/17(水)10:50:41 ID:OvnhtXny0
>>75
社台総出でマツリダゴッホを潰した有名なレースだな
87 : 2022/08/17(水)11:01:16 ID:5XLLYdjJ0
>>82
マツリダ陣営がキレてたもんな
76 : 2022/08/17(水)10:44:07 ID:yzBKyHDd0
ダスカの評価はあのウオッカに3勝2敗で勝ち越したっていう評価であってダスカ単体での実績の評価じゃないからな
ウオッカがいなけりゃ話にならないんだから今後アーモンドアイみたいな最強クラスの牝馬が何頭も出てきてウオッカの評価が下がればダスカなんて影すらなくなるだろ
ウオッカがいなけりゃ話にならないんだから今後アーモンドアイみたいな最強クラスの牝馬が何頭も出てきてウオッカの評価が下がればダスカなんて影すらなくなるだろ
83 : 2022/08/17(水)10:55:08 ID:71xhP+iJ0
>>76
アホかおまえ ウォッカがいなかったら? そんなタラレバ言うなら
ダイワが秋天勝ってるだろ
ダイワが秋天勝ってるだろ
77 : 2022/08/17(水)10:44:32 ID:mr/DQEtg0
どこでも安定して走るし相当強いと思うわ
78 : 2022/08/17(水)10:45:45 ID:wVW++qq30
なんでキムチスカーレットって呼ばれてたの?
80 : 2022/08/17(水)10:47:10 ID:09FViFW20
ダスカ自身かなり強いと思うし歴史的な牝馬だと思うが
持ち上げてる連中の持ち上げ方が気持ち悪くてかなり印象悪い
そりゃ反発する意見も増えるわ
持ち上げてる連中の持ち上げ方が気持ち悪くてかなり印象悪い
そりゃ反発する意見も増えるわ
84 : 2022/08/17(水)10:57:56 ID:5XLLYdjJ0
ダスカが1番強い競馬をした秋天で負けてるからじゃない?
ウオッカはウオッカで安田とかJCのが強かった
ウオッカはウオッカで安田とかJCのが強かった
86 : 2022/08/17(水)11:01:08 ID:61dzDHWo0
ウオッカが本格的に強くなったのはダスカと勝負終わった後だしね
88 : 2022/08/17(水)11:02:01 ID:Fw+8uLNM0
顕彰馬の投票ではダイワスカーレットのほうがゴールドシップより上
ゴールドシップなんか票をあまり貰ってない馬は次の年の投票資格をなくしたほうがいいとまで言われるくらい投票してる記者に嫌われてるからな
なんであんなに記者に嫌われてるか謎だが
ゴールドシップなんか票をあまり貰ってない馬は次の年の投票資格をなくしたほうがいいとまで言われるくらい投票してる記者に嫌われてるからな
なんであんなに記者に嫌われてるか謎だが
111 : 2022/08/17(水)11:58:52 ID:pbK4RHHB0
>>88
6歳まで走った時点で王道から外れてるし
何よりオルフェしかり同時代のスター馬にしっかり負けてるから
記録でも印象(競争能力という意味で)でも顕彰馬に選ぶ理由がない
あと散水騒動は相当遺恨残したよね
何よりオルフェしかり同時代のスター馬にしっかり負けてるから
記録でも印象(競争能力という意味で)でも顕彰馬に選ぶ理由がない
あと散水騒動は相当遺恨残したよね
123 : 2022/08/17(水)12:23:37 ID:9tDffJb50
>>111
ゴールドシップの水撒き不正はほぼすべてのスポーツ新聞が叩いてたよな
水撒きのせいで負けたと他の騎手もキレてたし
そもそもウインバリアシオンのほうが強いって当時から言われてた
水撒きのせいで負けたと他の騎手もキレてたし
そもそもウインバリアシオンのほうが強いって当時から言われてた
129 : 2022/08/17(水)12:32:09 ID:VRPWwJWY0
>>123
こういう奴って適当に言っときゃ歴史を改竄できるとでも思ってんのかな
ウインバリアシオンの方が強いとか一部の厨が喚いてただけでそもそも負け越してるし
ウインバリアシオンの方が強いとか一部の厨が喚いてただけでそもそも負け越してるし
引用元: ダイワスカーレットって何で評価が低いの?
Source: 競馬2chまとめ パカパカ情報局!