イチオシ記事
エフフォーリアみたいな史上最弱の年度代表馬を出さない為に斤量は見直すべき
1 : 2022/07/07(木)16:54:03 ID:YiZEfX4K0
秋天やジャパンCならまだしもあと一週間で古馬になるのにマイナス2キロはチートすぎない?w
"

54 : 2022/07/07(木)17:50:44 ID:kJdsJGgH0
>>1
がJCはセーフにしたがってるの笑える
コントなんてカレンに負けてた計算になるもんなぁ

 

2 : 2022/07/07(木)16:58:20 ID:SFmlP0/X0
これはあるな

 

3 : 2022/07/07(木)16:58:54 ID:+i9A8tMw0
3歳秋は4歳とそんなに変わらん

 

5 : 2022/07/07(木)17:01:20 ID:YiZEfX4K0
>>3
3歳秋は結構差はあるかも

3歳冬はないに等しいw
馬は一年で3歳か4歳年を取るし

若い時の一歳(人間でいう一歳)ってものすごいでかいから
秋から冬に人間でいう一歳くらい馬は歳とるし

 

4 : 2022/07/07(木)16:59:46 ID:bKgtQ5RT0
タイホ見て同じこと言えんの?

 

6 : 2022/07/07(木)17:01:46 ID:YiZEfX4K0
>>4
いや成長遅かっただけだし
タイトルホルダーは阪神専用かもだし

 

7 : 2022/07/07(木)17:03:14 ID:NcP3V+Ff0
昔だったらよかったんだろうけど今は早熟血統も増えて育成技術も上がったからただのメリットしかないわ

 

8 : 2022/07/07(木)17:03:55 ID:BBciYxUh0
12月の最終週か。1キロかな

 

9 : 2022/07/07(木)17:04:52 ID:SFmlP0/X0
というか言うほどハンデ必要か?
その時点での最強決めるのになんでわざわざハンデつけて3歳馬勝てせようとするのか?

 

10 : 2022/07/07(木)17:06:48 ID:bKgtQ5RT0
成長遅いから不利で仕方ないが通るなら成長が早けりゃ有利なのも当然じゃね
3歳で完成するような馬を基準に斤量決めるのは無茶よ

 

17 : 2022/07/07(木)17:13:33 ID:YiZEfX4K0
>>10
平均的に考えたら56か良くて55.5かな

早熟の55はチートすぎるw

 

28 : 2022/07/07(木)17:26:02 ID:bKgtQ5RT0
>>17
どうせその数字に根拠ないんだろ?
大半の3歳馬がますます苦しくなる変更してどうすんの

 

29 : 2022/07/07(木)17:27:23 ID:YiZEfX4K0
>>28
早熟駄馬を出さない為と全体的に考えた結果だよ

2キロは明らかに与えすぎ

 

11 : 2022/07/07(木)17:09:14 ID:osuxwKh60
コントレイル基地の泣き言にしか聞こえない

 

12 : 2022/07/07(木)17:09:23 ID:l3+HXz5c0
牝馬の-2kgも廃止すべきだ
競走馬は運動能力的に牡牝の差がない事は科学的に証明されてる

 

199 : 2022/07/07(木)22:11:25 ID:oBO2ANyu0
>>12
これな
草食獣なんだし牝馬が牡馬に比べて明らかに脚が遅かったら子供と同じように肉食獣のターゲットにされてとっくの昔に絶滅しとるわな

 

13 : 2022/07/07(木)17:10:13 ID:iK1nqoof0
馬場が軽くなって絶対スピードが限られてるんだから
斤量は見直すべき

 

14 : 2022/07/07(木)17:10:13 ID:osuxwKh60
強い馬なら斤量差あっても勝つ
斤量で躓くなんてディープ産駒で良くあったしな

 

16 : 2022/07/07(木)17:13:06 ID:2wKolxdT0
>>14
いやあのどの種牡馬にもそういうやついるんですけど…

 

32 : 2022/07/07(木)17:33:26 ID:osuxwKh60
>>16
目に見えてあったのがディープ産駒だろ
クラシック勝ってから躓く馬

 

15 : 2022/07/07(木)17:12:30 ID:88fMBsKn0
史上最低の三冠馬のせいでは

 

19 : 2022/07/07(木)17:15:10 ID:E3Xgrw130
エピファネイアを廃用にしない限り無理

 

20 : 2022/07/07(木)17:16:08 ID:YiZEfX4K0
エフフォーリアが仮に秋天58で有馬記念57なら両者2着以下なんよ

 

21 : 2022/07/07(木)17:16:48 ID:jo6W4P2E0
まあ分からんでもない
牝馬のマイナス2キロも見直すべき

 

22 : 2022/07/07(木)17:16:59 ID:AHAL5xHC0
牡牝の差も縮めるべきやろ
こっちは生産者側も望んでそうだし
やるかと思ってたけなぁ

 

23 : 2022/07/07(木)17:18:03 ID:YiZEfX4K0
>>22
でもさ一部の牝馬怪物がやばいだけで平均的には牝はやはり弱くない?

 

44 : 2022/07/07(木)17:42:27 ID:dIdYG+Hl0
>>23
グランとか斤量差なくても勝ちそう

 

24 : 2022/07/07(木)17:21:20 ID:YiZEfX4K0
サトノダイヤモンドとキタサンブラックもそうだった

斤量で勝ったけどキタサンブラックのが圧倒的に強かった
やはりあと一週間で古馬になる馬に2キロはやりすぎ

 

25 : 2022/07/07(木)17:21:25 ID:MU7Y4qc/0
3歳と牝馬はプラス1キロすべき

 

27 : 2022/07/07(木)17:22:58 ID:YiZEfX4K0
>>25
牝馬はどうなんかな?確かに怪物に限ればチートに近いかもしれない

しかし怪物以外は雄より牝は基本弱いし

 

26 : 2022/07/07(木)17:22:14 ID:YiZEfX4K0
ブエナビスタとヴィクトワールピサもそうだった

1キロくらいが理想

 

30 : 2022/07/07(木)17:29:54 ID:qPgx6Fyg0
宝塚でもエフフォーリアが2キロ軽ければ、有馬記念と同じようにディープボンドに0.1秒先着する計算なんだよな

 

33 : 2022/07/07(木)17:34:48 ID:YiZEfX4K0
>>30
これねw
本当に合う計算
エフフォーよりボンドのが強いわ
少なくても右回りでは

 

31 : 2022/07/07(木)17:31:00 ID:ue9J+xjP0
エフフォーリアは斤量よりレースの展開と前脚の可動域の縮小じゃない?スローからヨーイドンが強いし、レースで沈み込むようなフォームも見られないんでしょレース中見てないけど

 

35 : 2022/07/07(木)17:35:16 ID:YiZEfX4K0
>>31
スローだと斤量差はでかくなるしね

 

34 : 2022/07/07(木)17:34:57 ID:avSEOtWp0
エフは調教の段階から既に終わってるのに意地でも斤量のせいにしたいコント基地w

 

36 : 2022/07/07(木)17:35:51 ID:YiZEfX4K0
>>34
調教大して変わらんよタイムは
むしろ宝塚記念はかなり良かったしタイムも調教も

 

39 : 2022/07/07(木)17:37:49 ID:cQeusHiB0
コントレイルみたいな最弱の三冠馬を出さないためにはどうすればいいんだろう?
少なくとも護送は禁止だよね

 

41 : 2022/07/07(木)17:40:20 ID:YiZEfX4K0
>>39
菊を3200にするとか?

 

74 : 2022/07/07(木)18:05:06 ID:cQeusHiB0
>>41
200m延ばしても相手がアリストテレスじゃなあ

 

80 : 2022/07/07(木)18:08:39 ID:YiZEfX4K0
>>74
コントレイルに3200はきついから負けたんじゃないの?

 

40 : 2022/07/07(木)17:39:16 ID:jgIRX37g0
去年の年度代表馬だろ
別におかしくなくね?
今年は今年の年度代表馬が選ばれる

 

42 : 2022/07/07(木)17:41:09 ID:YiZEfX4K0
>>40
いや年度代表馬なんだから年明け年度代表馬らしい結果だして欲しいじゃん

2回連続駄馬にすら負けまくるってどういう事よ?

 

101 : 2022/07/07(木)18:25:04 ID:jgIRX37g0
>>42
3歳秋冬の斤量が適正かどうかという議論と
年度代表馬が次の年も強いかは別じゃね?

4歳や5歳で年度代表馬になった馬が次の年弱くなるのは解決しないぜ

 

104 : 2022/07/07(木)18:27:53 ID:YiZEfX4K0
>>101
実際適性じゃなくね?
チートすぎるじゃん早熟には

 

107 : 2022/07/07(木)18:31:18 ID:avSEOtWp0
>>104
適正な
日本語は正しく使え

 

43 : 2022/07/07(木)17:41:48 ID:HkaU2QgO0
秋天の斤量が適正なら結局エフが年度代表馬じゃん
何がしたいんだこいつは

 

49 : 2022/07/07(木)17:45:11 ID:YiZEfX4K0
>>43
そういう話じゃないやん
史上最弱の年度代表馬を出さない為じゃん
有馬記念は斤量チートだし

エフフォーみたいな早熟には秋天ですらチートだよ
一般的には秋天は成長段階すぎるけどね

 

52 : 2022/07/07(木)17:47:51 ID:HkaU2QgO0
>>49
常に誰かが最弱なのに何言ってんだ
馬ごとに伸び代を判定して斤量設定する仕組みでも作れば?お前が

 

53 : 2022/07/07(木)17:49:18 ID:YiZEfX4K0
>>52
だから全体的な目線で考えて斤量2キロはでかすぎる

秋天はエフフォーが超早熟なだけで一般的には成長段階すぎる

だからエフフォーだけの為に斤量は下げれないから見直す必要はないでしょ

 

45 : 2022/07/07(木)17:42:40 ID:AnQDylv60
いやでも急に枯れちゃったり、やる気なくしちゃう馬もいるしね
モンジューやアロゲートなんかも年を跨いだタイミングでなかったから良いけど年末年始であんな感じに枯れると同じように言われる気がするけど

 

46 : 2022/07/07(木)17:43:08 ID:PGFjGF850
エフフォーリアに負けたコントレイルが悪い

 

47 : 2022/07/07(木)17:43:36 ID:TrY9Vgun0
牡馬と牝馬の斤量差は必要だが、牡馬同士はいらないわな

 

48 : 2022/07/07(木)17:44:09 ID:2aCWdBIb0
ディープ基地うるせーよw

 

50 : 2022/07/07(木)17:46:18 ID:hlWCIe+P0
ネタっぽく書いてるが非常に建設的な意見だ
そもそも同じレースに出て来るなら斤量差などいらないだろう
古馬牡馬と同条件で戦うのが嫌なら世代戦や牝馬限定戦という相応しい舞台が用意されてるのだからそこに専念するべきだ
もちろんハンデ戦なりの楽しみがあることは理解するが頂点を決める場でやることじゃない

 

51 : 2022/07/07(木)17:46:34 ID:a3IS7UAc0
中山記念くらいまでは4歳1キロ減だから有馬と年明けでいきなり2キロ変わるわけではないよ

 

57 : 2022/07/07(木)17:55:36 ID:hlWCIe+P0
エフだけじゃなくブラストワンピースみたいな悲劇もあるしな
本当に根深い問題だよ

 

58 : 2022/07/07(木)17:56:12 ID:aaUmg55x0
今は晩生化が顕著なんだから4歳の斤量を軽くすべきだよ
まだ体が整ってない4歳馬は割と多いよ

 

70 : 2022/07/07(木)18:02:36 ID:qPgx6Fyg0
>>58
面白いことに、獲得賞金額の推移見ると、3歳と5-6歳が伸びてる。

3歳が伸びてるのは早熟化の影響で、5-6歳が伸びてるのは故障の減少とかクラブ全盛で引退時期が遅くなってるのが大きいのかなと。

 

182 : 2022/07/07(木)20:37:13 ID:N9JThqE80
>>70
それは面白いね 馬券検討に使わせて貰います

 

60 : 2022/07/07(木)17:57:03 ID:bpQRkHXx0
エフフォーリアは顔文字の推し馬だぞw

 

61 : 2022/07/07(木)17:58:15 ID:qPgx6Fyg0
血統も調教も幾らなんでも何十年も
前と一緒なわけがないし、3歳の斤量は0.5kg縮小してもいいんでないかなとは思う

 

62 : 2022/07/07(木)17:58:42 ID:hlWCIe+P0
正直今まで3歳で古馬に勝ったとか最強牝馬が牡馬を一蹴とか言われても「でもハンデありじゃん…」と思ってた
斤量差は競馬界の悪しき因習の最たるものだと思う
俺は怪我前ブライアン最強論者に同情的だがそれは有馬ではなく阪大を高パフォーマンスで勝ってるから

 

69 : 2022/07/07(木)18:02:22 ID:YiZEfX4K0
>>62
ナリタブライアンは古馬でもやれたろうな

あと有馬記念も圧勝したし

早熟
ブラストワンピース
サトノダイヤモンド
エフフォーリアはみんな僅差だし

 

65 : 2022/07/07(木)17:59:34 ID:z3TtNMRu0
そもそもスポーツのように本当の意味で公平に強い馬を決めたいなら
酷いコースとかも見直すべきなんだけどな

 

引用元: エフフォーリアみたいな史上最弱の年度代表馬を出さない為に斤量は見直すべき

Source: 競馬2chまとめ パカパカ情報局!

おすすめの記事