1 : 2022/06/27(月)11:51:57 ID:vRa4dL7P0
それでも凱旋門賞勝てなかったわけやん？
54 : 2022/06/27(月)13:03:53 ID:Vjc+3jMO0
>>1
オルフェ>タイホ>>>ディープ
2 : 2022/06/27(月)11:52:23 ID:vRa4dL7P0
なんでタイホ勝てそうみたいな感じになってんの？
3 : 2022/06/27(月)11:52:33 ID:vRa4dL7P0
にわかが増えたの？
4 : 2022/06/27(月)11:52:57 ID:vRa4dL7P0
なんなら一回りどころか二回りくらい強かったよね？
5 : 2022/06/27(月)11:54:20 ID:ZH8iAr3Y0
タイホの方が強いよ
6 : 2022/06/27(月)11:56:23 ID:kNQNRziy0
現時点ではG1常勝馬って感じかな
7冠レベルかはこれからの活躍にかかっている
7冠レベルかはこれからの活躍にかかっている
7 : 2022/06/27(月)11:56:44 ID:mMi4X1fe0
昨日のレースに関して言えば、ディープやオルフェが出てても敵わなかっただろうな
8 : 2022/06/27(月)11:56:45 ID:9DMoTGK00
国内での強さは関係ない
9 : 2022/06/27(月)11:56:58 ID:xOIdlC350
一番強いのはタイホルだね
ディープは一番速くて、オルフェは一番タフだったが正しい
ディープは一番速くて、オルフェは一番タフだったが正しい
10 : 2022/06/27(月)11:58:45 ID:NefDZlU30
そりゃ強さで言ったら足元にも及ばないだろうけど凱旋門勝てる可能性は十分あると思ってるよ
展開的にね
オルフェ以降では一番期待できる
展開的にね
オルフェ以降では一番期待できる
11 : 2022/06/27(月)11:58:53 ID:2O8WhU7s0
天皇賞春見るにオルフェよりは強そう
81 : 2022/06/27(月)15:11:05 ID:il4OjF8E0
>>11
一番悪いところ切り抜くのかよ。
12 : 2022/06/27(月)11:59:07 ID:ZhAGntM/0
タイトルホルダーのほうが圧巻のレースっぷりだろ、いろいろセオリーぶっ壊してるやん
13 : 2022/06/27(月)11:59:26 ID:aq4GA9Ne0
ソレミアはJC13着だけどね
14 : 2022/06/27(月)11:59:27 ID:vRa4dL7P0
タイホが上って思うのは
年度代表馬選定時の心理と同じだよ
記憶に新しいから印象が強いってとこから来てる
年度代表馬選定時の心理と同じだよ
記憶に新しいから印象が強いってとこから来てる
15 : 2022/06/27(月)12:00:08 ID:fjPG4rCk0
オルフェは勝つ力あったじゃん
18 : 2022/06/27(月)12:01:59 ID:3sZ2/Vri0
ディープはレース内容見ても適性があまりなかった
21 : 2022/06/27(月)12:05:05 ID:aq4GA9Ne0
あれだけ嫌っていた老害に自分がなっていることを気づいて恥じろよ
22 : 2022/06/27(月)12:07:11 ID:xGF1XY/H0
数値より相性の問題なんだろう
23 : 2022/06/27(月)12:08:05 ID:nEvlhj+V0
ディープは未だしもオルフェは三冠バイアス掛かってるだけで古馬になってからのパフォーマンスは春天も宝塚もタイトルホルダーの方が明確に上。
凱旋門2着も上位陣が軒並み回避したあの年だから来れたようなもんだろ正直。
凱旋門2着も上位陣が軒並み回避したあの年だから来れたようなもんだろ正直。
24 : 2022/06/27(月)12:08:20 ID:szV0H4lL0
武豊も言ってたが、ディープやオルフェより強くないと凱旋門勝てないってこたないだろ
マルシュがBC勝ったように意外なのがふらっと勝ったりすんだよ
マルシュがBC勝ったように意外なのがふらっと勝ったりすんだよ
25 : 2022/06/27(月)12:08:48 ID:cSkuyFSp0
キタサンくらいの強さ
26 : 2022/06/27(月)12:10:55 ID:fBqV+Npm0
別にオルフェーヴルほど強くなくても勝てるよ
28 : 2022/06/27(月)12:12:23 ID:voOu/OrE0
平成のおっさんきちーわ
29 : 2022/06/27(月)12:12:31 ID:2DmqI9SP0
少なくとも雑魚専のディープではタイホみたいなの居たら絶対勝てんやろ
30 : 2022/06/27(月)12:15:06 ID:grUsPAb50
阪神専かもしれないしまだ評価保留だわ。そもそも府中でディープ、中山でオルフェに勝てるわけねーよ。
37 : 2022/06/27(月)12:24:18 ID:KLoR0Cam0
>>30
府中はアモアイ
中山はボリクリ
に勝てるか怪しいけどなその二頭
中山はボリクリ
に勝てるか怪しいけどなその二頭
97 : 2022/06/27(月)20:46:27 ID:NTv6xqf00
>>37
ディープもオルフェも勝つだろ
31 : 2022/06/27(月)12:16:45 ID:Ajgq6+Jp0
後方一辺倒しかできないこの二頭が今年の宝塚勝てるわけねーじゃん
足使い果たしてボロ負けだよ
足使い果たしてボロ負けだよ
32 : 2022/06/27(月)12:18:31 ID:0o2SOhEZ0
オルフェは実力で
ディープならドーピングとディープシフトで勝てるよ
ディープならドーピングとディープシフトで勝てるよ
33 : 2022/06/27(月)12:20:39 ID:kXwz1ae+0
ヒシイグアスが2馬身差ってのをどう捉えるかによる
36 : 2022/06/27(月)12:23:31 ID:KLoR0Cam0
そもそもディープは阪神じゃない
例年の宝塚だったら負けてるだろうな
例年の宝塚だったら負けてるだろうな
39 : 2022/06/27(月)12:28:33 ID:A+MQhqGI0
総合力ならディープオルフェだけど、今回の条件と走りならタイトルホルダーが優勢だろう
2頭の強みはどこでも高いパフォーマンスを出せる万能性、無敵と言うわけじゃない
まぁそれはどの馬にも言えることだけど
2頭の強みはどこでも高いパフォーマンスを出せる万能性、無敵と言うわけじゃない
まぁそれはどの馬にも言えることだけど
40 : 2022/06/27(月)12:29:12 ID:1C0mP+Ou0
ディープは安定型でパフォーマンスはそんなに凄くない
8頭だての3着でしかないし
そこまで通用してもない
オルフェは気性難で凱旋門勝利のパターンとは真逆の最後方からのぶっこぬき競馬
8頭だての3着でしかないし
そこまで通用してもない
オルフェは気性難で凱旋門勝利のパターンとは真逆の最後方からのぶっこぬき競馬
前つけれるしタイトルの方が通用するかもしれん
41 : 2022/06/27(月)12:29:32 ID:fAez1mE50
レコードだしてるからタイトルホルダーのが上だろ
42 : 2022/06/27(月)12:32:13 ID:3TmRYe0H0
ならまたディープオルフェ級が出るまで挑戦もするなってか
買わなきゃクジは当たらないんやから
勝ち負け気にせずガンガン行ったらええやん
買わなきゃクジは当たらないんやから
勝ち負け気にせずガンガン行ったらええやん
43 : 2022/06/27(月)12:33:27 ID:inwO1MZS0
レコードを出す競技じゃなくて1位を取る競技だぞ。神讃ことシンザンがそれを示してくれただろ。
44 : 2022/06/27(月)12:35:02 ID:aVTzBlTf0
タイトルホルダーは強いけど、マックイーンやビワハヤヒデ系の強さだよな
府中2400でも勝ってないし、あくまで亜流の強さ
最強馬論争には出て来れないよ
府中2400でも勝ってないし、あくまで亜流の強さ
最強馬論争には出て来れないよ
47 : 2022/06/27(月)12:38:54 ID:e/AnOlEL0
タイトルホルダーにエイシンフラッシュ以上のキレまで加わったのがオルフェーヴル
50 : 2022/06/27(月)12:57:22 ID:ebLDb6ef0
取り敢えずディープは後方から届かないだろ
51 : 2022/06/27(月)12:57:25 ID:DCKcHGVh0
ディープオルフェは未だに最強馬として名前が上がり続ける2頭だからやっぱり凄いよな
三冠馬でもこの二頭だけ別格やね
三冠馬でもこの二頭だけ別格やね
52 : 2022/06/27(月)12:58:39 ID:Q1FWco2K0
自分でレースを作って最後は後続をちぎる、まるで昭和の競馬だな
53 : 2022/06/27(月)13:02:02 ID:szV0H4lL0
名前も相まって古臭い馬だよな
55 : 2022/06/27(月)13:07:24 ID:WLbPCWuY0
DA・KA・RAさドーピング豚混ぜんなって
56 : 2022/06/27(月)13:09:03 ID:b8PQMNsH0
一見物凄いタイムですごい消耗戦に見えて
現実はヒシイグアスに2馬身差でボンドに4馬身
ヒシやボンドの評価が高いならタイトルは怪物
だろう。俺はヒシ、ボンドは糞雑魚と思ってるが
現実はヒシイグアスに2馬身差でボンドに4馬身
ヒシやボンドの評価が高いならタイトルは怪物
だろう。俺はヒシ、ボンドは糞雑魚と思ってるが
58 : 2022/06/27(月)13:17:56 ID:yT3s6CGT0
どっちにしろもうそのへんの歴代最強クラスと比較されるレベルなんだなこいつは
震える
震える
60 : 2022/06/27(月)13:22:18 ID:gPR3bEc80
デアリングタクトを見てもクロノジェネシスよりは強そうだ
宝塚だけのパフォならディープオルフェクラスはある
リスグラシューがいても勝てるかはわからない
宝塚だけのパフォならディープオルフェクラスはある
リスグラシューがいても勝てるかはわからない
64 : 2022/06/27(月)13:30:20 ID:O69vPz1B0
勝てそうと思ってるのは今日の朝何を食べたかすら忘れてるような奴か今年から競馬始めた奴らだろ
ドウデュース同様凱旋門ではオッズ吸って他の馬の配当を上げてくれればええ
ドウデュース同様凱旋門ではオッズ吸って他の馬の配当を上げてくれればええ
66 : 2022/06/27(月)13:38:28 ID:22Gy5IS+0
今年の凱旋門なんてたいした馬いないんじゃないの？トレヴやエネイブルみたいな化け物がいたらそりゃ無理だけど
73 : 2022/06/27(月)14:44:52 ID:G14X6i5o0
タイホよりキタサンのほうが強いしディープオルフェは更にその上だよ
74 : 2022/06/27(月)14:50:32 ID:9KDH7PYG0
今結論出さなくてもええやん
75 : 2022/06/27(月)14:53:31 ID:MuOK6emX0
オルフェーヴルは負けるかもね
でもそれがオルフェーヴルの弱さを証明するわけじゃない
オルフェーヴルだしなぁって感じ
ディープには勝って頂きたい
でもそれがオルフェーヴルの弱さを証明するわけじゃない
オルフェーヴルだしなぁって感じ
ディープには勝って頂きたい
76 : 2022/06/27(月)14:59:27 ID:+vT1B///0
最初から大きな不利を背負っててなお結果をひっくり返す追い込み馬は魅力的だけど、理論上最速の走りを実践してるのはタイトルホルダー
77 : 2022/06/27(月)15:01:02 ID:cS9a/BlD0
ディープがいたとして、今回上がり最速が36秒前後だから後方から34秒台後半か？
届かねーだろ
届かねーだろ
78 : 2022/06/27(月)15:07:57 ID:WhScEykc0
ディープを残り3Fで最後方にいる想定をしてる時点で競馬見る目無さすぎるだろ。
79 : 2022/06/27(月)15:08:52 ID:AsLefCmN0
ディープがいたらボンドみたいな位置から交わそうとしたんじゃないかな
スタミナと速さはタイホに負けてないからいい勝負になったはず
スタミナと速さはタイホに負けてないからいい勝負になったはず
80 : 2022/06/27(月)15:09:37 ID:R4WbeQS20
ゴールドシップが凱旋門賞行くときも確勝だとか競馬板では言われてたんだよな
完全に空気だったけど
完全に空気だったけど
82 : 2022/06/27(月)15:15:59 ID:R0U90Loh0
タイトルホルダーは確かに強いと思うが、不良馬場では勝てないタイプなんだろうなぁ
その点ではオルフェーヴルの比較対照にすらならないから評価はその程度。
よくてコントレイルと同格ぐらいだろ
その点ではオルフェーヴルの比較対照にすらならないから評価はその程度。
よくてコントレイルと同格ぐらいだろ
88 : 2022/06/27(月)16:00:25 ID:L/KRQ8fS0
メジロマックイーンやビワハヤヒデよりは強い程度
89 : 2022/06/27(月)16:57:51 ID:uqiWCjIC0
有馬記念終了当時のエフフォーリアは来年どんな活躍をするんだろうと胸を踊らせたものだが結果はお察しの通り
タイトルホルダーは今が全盛期だがこれを1年2年とキープし続けないと瞬間最大風速ではディープやオルフェの比較対象にすらならんよ
GIで一番人気に一度もなっていないロープレッシャーでの勝利を積み重ねてるだけじゃ王者の風格からはまだほど遠い
90 : 2022/06/27(月)17:30:54 ID:0sA4ZFRB0
現役時代ナメプばっかのディープインパクトはスピード決着になるとそりゃ弱そうよね
91 : 2022/06/27(月)18:27:16 ID:inwO1MZS0
アモアイやコントが出たあとでも最強馬として名が上がるのは未だにディープオルフェ、2大巨頭は変わらない。平均レベルは上がってるかもしれないけどこの2頭のいる頂点に届く馬は中々出て来ない。タイホも阪神でしか勝ってないからな、まだまだこれから次第よ。
92 : 2022/06/27(月)19:00:27 ID:noUFAUys0
実力はともかく脚質的にディープと武豊じゃ届かないかも
オルフェと池添が暴走してタイトルホルダーとテンからマッチレースになれば良い勝負だな
オルフェと池添が暴走してタイトルホルダーとテンからマッチレースになれば良い勝負だな
93 : 2022/06/27(月)19:19:46 ID:Lr9//wXC0
ディープはイプラ無しならF4の三馬身後ろ
96 : 2022/06/27(月)20:18:06 ID:+QILLJoJ0
それぞれ強さの質が全然違うから比較する意味がない
101 : 2022/06/27(月)21:26:38 ID:oLxUq6L20
>>96
その比較が競馬だバカタレ
103 : 2022/06/27(月)21:59:15 ID:aq4GA9Ne0
>>101
競えない馬の比較を競馬というのかな？
98 : 2022/06/27(月)20:50:34 ID:NTv6xqf00
タイトルホルダー推してる奴らが凱旋門直後にやっぱりオルフェは凄かったって手のひら返してるのが容易に想像出来るからウケる
104 : 2022/06/27(月)22:05:29 ID:9Zx2gHkw0
>>98
お前はタイトルホルダーが勝ったらてのひら返すんだろ？
99 : 2022/06/27(月)21:21:19 ID:B2+9/9zQ0
凱旋門賞前にディープ基地のオルフェ下げがあってからの
やっぱりオルフェって凄かったんだって流れな
やっぱりオルフェって凄かったんだって流れな
100 : 2022/06/27(月)21:24:59 ID:JxMBacV00
ちなみに1回目と2回目のどっちが凄かったの？
102 : 2022/06/27(月)21:31:34 ID:j/qegFM60
不毛な議論だけどだから競馬は面白いとも言える
ヒシイグアスじゃなく同じタイムでもエフフォーリアが
2着なら評価はもっと上がっていたはず。
6着だとそもそも対象から外れるという、、、
引用元: ディープとかオルフェはタイホより更に一回り強かったわけだが
Source: 競馬2chまとめ パカパカ情報局！
