タイトルホルダーが有馬記念負けた意味が分からん

2022年6月29日 2022年6月29日

therock0425

1 : 2022/06/26(日)18:49:02 ID:XEroxLq90

パンサラッサがクソスロー逃げしたおかげなのか？

2 : 2022/06/26(日)18:49:38 ID:aADHSa6a0

瞬発力不足

3 : 2022/06/26(日)18:49:55 ID:6DYcNHbL0

成長途中やったんやろ

5 : 2022/06/26(日)18:50:45 ID:eh1zSOf50

>>3

これだね
馬が生きものだって分かってない奴多すぎ

4 : 2022/06/26(日)18:50:09 ID:PC0r88ja0

枠しかない

6 : 2022/06/26(日)18:51:29 ID:0OC1NPUs0

阪神コースが大得意
中山は上手い程度

あとは目標の菊花賞後で疲れがあって状態がイマイチ

7 : 2022/06/26(日)18:51:35 ID:nkfX74k70

外枠

8 : 2022/06/26(日)18:52:20 ID:gPVntioV0

菊花賞の疲労とスローペースのせいだろ

9 : 2022/06/26(日)18:52:37 ID:bnRe9PFM0

成長途上だったんだろ
競馬と言っても馬は生き物だからな
3歳後半から活躍する馬なんて過去何頭いたと思ってんだ？
そんなのも知らずに競馬なんて語ってんじゃねーよ

10 : 2022/06/26(日)18:52:44 ID:2oyfBot+0

考えて意味が分かるんならギャンブルになんない

11 : 2022/06/26(日)18:53:10 ID:srW7snr+0

外枠で5着もある意味十分な強さ

12 : 2022/06/26(日)18:53:36 ID:lJiaYcJv0

春天から覚醒した

13 : 2022/06/26(日)18:54:31 ID:8LMGBfQg0

これで成長大してしてないっていうなら有馬の大外枠が恐ろしすぎ

14 : 2022/06/26(日)18:54:56 ID:JCC0IBCG0

外枠からだしていったから

15 : 2022/06/26(日)18:54:57 ID:daeAf9PF0

テン乗りの弊害だろう
騎手が馬の持久力を信用できず少し後続を待ってしまった

16 : 2022/06/26(日)18:55:02 ID:Q1jvu+Gu0

水上が言っていたことが多分正解
菊花賞後ダメージ考慮してかなり楽させてしまったからプラス12キロ。
馬体重こそ今と変わらないけどやっぱ中身は緩かったと思うよ

17 : 2022/06/26(日)18:55:30 ID:/xd+VvxL0

パンサがスロー気味に逃げたせいで自分のペースで走れてないから

19 : 2022/06/26(日)18:56:09 ID:dc9ii29E0

有馬記念の後に更に成長して強くなったんだろ

20 : 2022/06/26(日)18:56:24 ID:ekv+xnU10

逃げなかったからだろ？
このウマは気持ちよくいかせないとやる気なくす

72 : 2022/06/26(日)20:48:52 ID:X46Fm4k10

>>20

今日見てないのかよ

118 : 2022/06/27(月)09:25:05 ID:J1nAJ8+r0

>>72

こうなること考慮して練習させた言うてたぞ

21 : 2022/06/26(日)18:56:24 ID:dQj2sMn40

和生もおっかなびっくりで乗ってたから

22 : 2022/06/26(日)18:56:59 ID:Q5sis/hu0

単純にペースでしょ
他がバテバテになるなら強さを発揮するってだけ
有馬は最後までラップ緩んでないからな

23 : 2022/06/26(日)18:57:04 ID:zeyJdKDn0

有馬の大外は洒落にならん
他とはわけが違う

24 : 2022/06/26(日)18:57:08 ID:wx4RR7P50

馬の能力は常に一定ではない

この言葉をよく考えな

26 : 2022/06/26(日)18:57:28 ID:0zGBBMTH0

タイトルホルダーは明らかに晩成型だな

27 : 2022/06/26(日)18:57:55 ID:MCXNyjvq0

今日はパンサ煽ってハイペースに持っていったかように見えた

28 : 2022/06/26(日)18:58:13 ID:bnRe9PFM0

ただ逃げ馬のピークは短い
逃げに徹しなくても勝てる今年がピークだろ
来年辺りで負けるようなら終わりだな

30 : 2022/06/26(日)19:05:35 ID:bq9Q/xL00

スタートしてすぐコーナーなのに逃げで大外枠は無理ゲーだと有馬記念前も言われてただろ
しかも鞍上のカズオはテン乗りG1未勝利騎手でタイトルホルダーの気分を害さないリズムなんか気にするどころじゃない
昔、ダイワスカーレット（これも牝馬最強クラスの馬）が大外枠で逃げて勝ったけど頭数少なかったから13番
ガチ大外16番のタイトルホルダーとは違う

31 : 2022/06/26(日)19:05:44 ID:NepAWOwd0

本格化する前だった

32 : 2022/06/26(日)19:06:52 ID:lhmTFr1s0

行こうとしたけどバンサラッサが行ったから抑えて2番手に付けて前に馬が居ても走れる様に気性が大きく成長しているんだろうね
この気性の成長が悪い方に出てるのがF4！

この辺の馬の性格だけは幾ら調教技術が進化しても難しいのでしょう

33 : 2022/06/26(日)19:08:30 ID:QdRymLAK0

ペースやろな

34 : 2022/06/26(日)19:08:50 ID:zsOtfjmr0

4歳から本格化した馬なんてぎょーさんおる
でもここまで強くなると予想してた奴はいったいどれほどいるのか

37 : 2022/06/26(日)19:11:28 ID:OVigxMx50

>>34

菊は強い馬が勝つってのは本当なんだな

43 : 2022/06/26(日)19:15:38 ID:tfBVhSNf0

>>37

菊花賞単発で終わらないのはほぼ名馬
単発だけなら適正や運で勝つのも居るが

94 : 2022/06/26(日)22:25:31 ID:MzSIcU900

>>43

ミラコー「照れるな」

35 : 2022/06/26(日)19:08:55 ID:/V9EJWW/0

てゆうか大阪杯てG3でよくね

36 : 2022/06/26(日)19:10:34 ID:i1QgoCmH0

キタサンブラックと同じで菊花賞は勝ったにせよ晩成寄りだったんだろう

38 : 2022/06/26(日)19:13:11 ID:REp+lVsM0

8枠16番

39 : 2022/06/26(日)19:13:15 ID:IhOe0pK70

4歳春の時点ではキタサンブラックより上の実績
この秋凱旋門に行ってどうなるかが若干不安

40 : 2022/06/26(日)19:14:01 ID:4+kCigZv0

勝ち鞍
中山1800
中山2000
阪神3000
中山2500
阪神3200
阪神2200
この中で日経賞の中山2500だけかなりヒヤッとする展開だった
他のレースの共通点は小回り内回りってこと
コーナーワークと短い直線が大好物な良く居るタイプの逃げ馬

41 : 2022/06/26(日)19:14:05 ID:H+vWEY4a0

枠だよ
コース図みたら分かる

42 : 2022/06/26(日)19:14:57 ID:/mIj7zHX0

ペースでしょ
パンサラッサ無視して自分の競馬してれば勝ってた

44 : 2022/06/26(日)19:16:15 ID:5YZhg7Tp0

人馬共に成長だろ
和生のタイトルホルダーに対する信頼感が有馬の時とは段違い
春天の逃げも今日の2番手も何の躊躇いもなくやってる

47 : 2022/06/26(日)19:19:37 ID:OVigxMx50

>>44

和生と陣営のレース前の信頼感凄かったもんな
春天で期待に答えたレース運びで快勝したからだろうね

45 : 2022/06/26(日)19:17:06 ID:xELjA5/S0

今日のタイトルホルダーは別の馬にメンコ被せて乗ってるのかと思うくらい去年と別物になってた

46 : 2022/06/26(日)19:18:04 ID:BwCAh2wF0

>>45

エフフォーリアもな

48 : 2022/06/26(日)19:20:13 ID:3zG3iiiY0

そら負けるよ大外枠から逃げなんて

49 : 2022/06/26(日)19:22:21 ID:/3VL0nHE0

ド不利な8枠16番で5着は普通に強かっただろうが。

52 : 2022/06/26(日)19:26:25 ID:XwrV1DoN0

パンサラッサ菱田だったからだよ。

競馬学校入学は同期なのに菱田くんは留年しているからエリートのカズオが憎たらしくてしょうがない

53 : 2022/06/26(日)19:27:37 ID:S3WIZqbB0

ラキ珍御用達レースだから

54 : 2022/06/26(日)19:29:47 ID:o8dAsBGv0

展開が向かんかった
大外は不利

55 : 2022/06/26(日)19:30:16 ID:lEfsBRDc0

まぁ、吉田豊になったのも有るわな。関東騎手で、普通は潰し合わないからな
藤岡が乗ってた大阪杯にいた上がり馬のが余計なことはするだろうな

56 : 2022/06/26(日)19:33:08 ID:13hmSppS0

大外だからでしょ、何言ってんの明白じゃん

57 : 2022/06/26(日)19:33:59 ID:ZvO3feV10

日経賞が余分じゃねえかと思ってたけど勝ち癖付けるのって大事なんだなと思い直したわ

59 : 2022/06/26(日)19:38:12 ID:bq9Q/xL00

>>57

中央未勝利戦ですらクソ弱かった馬が地方で好走させてから中央戻すと1勝クラス普通に勝つとかよくあるからな
エフフォーリアなんかこの後は休むとしてもとりあえず京都大賞典あたり使ったほうが良いと思う

58 : 2022/06/26(日)19:35:08 ID:gLvJT4Hc0

むしろこれで有馬の大外は無条件で切りでいいことが確定した

60 : 2022/06/26(日)19:38:52 ID:JLDpVbcz0

有馬記念のピンク帽子はJRAが8枠にオペラオーとドトウを入れて両馬馬券に絡まなかったから、そこからもう消しなんだよ

61 : 2022/06/26(日)19:42:49 ID:9p8Y4PYf0

有馬の大外

62 : 2022/06/26(日)19:46:08 ID:QOwtiUwk0

今年の強さでも大外なら消しでいいのか？

65 : 2022/06/26(日)20:02:48 ID:bq9Q/xL00

>>62

ハイペース逃げOK番手競馬OKのアビリティを得た今なら大外でも普通に馬券内あるぞ
つうか当時のテン乗りカズオと友好度高めた今のカズオではタイトルホルダー自体のやる気も全然変わってくる

64 : 2022/06/26(日)19:59:27 ID:RZ6KKPj30

ハイペースでも番手でも関係ないし、スローなら逃げて楽勝。キタサンの強化版だな

66 : 2022/06/26(日)20:03:47 ID:hj8Gtk0n0

蛯名が教えてくれてるだろ？

67 : 2022/06/26(日)20:16:46 ID:G9d0D+/J0

阪神か阪神じゃないかで勝敗が決まる馬だから

68 : 2022/06/26(日)20:34:42 ID:fxa0N1VO0

>>67

ローランドか

73 : 2022/06/26(日)20:49:01 ID:HBSdiOSV0

逆にボッケリーニがタイホと同レベルだとでも思うのか

74 : 2022/06/26(日)20:57:14 ID:8j13sy0s0

枠相手言い出したら色々あるけど流れに合わせた競馬をしたのがこの春と違うとこ
今回もパンサの出方見るまでもなくスタートから押して前に出て、この馬にとって嫌な「包まれる形の2番手3番手」を回避した
その意味で有馬のそこそこ走っての負けと日経賞の全然走れてないけど自分の競馬をして勝ち切った経験が大きい
重要なのはハナかどうかじゃなくて自分のペースを刻んで自分のタイミングで仕掛けていけるかどうか
マイペースで行けば後ろが追走追い上げに苦労して自然と追い出しを待つ余裕が出来るからな

75 : 2022/06/26(日)21:04:26 ID:PRIKonQG0

阪神は急坂除けば起伏ない
そういうコースが合うのかもな
有馬駄目なミスプロだしな

77 : 2022/06/26(日)21:11:10 ID:8j13sy0s0

状態の良くない日経賞でもメンツを考えれば流れに合わせてとにかくバタッと止まらないように大事に乗っても勝ち負けにはなった
マイペースの競馬を目標に逃げに出た場合、状態の悪さから他馬に絡まれるとズブズブに差されて馬券外に飛ぶ可能性もある
惨敗すれば1回限りの代打で降ろされて弟や他の騎手に乗り替わりになる可能性もある
レース後のインタビューで思い切って行ったと語ったようにカズオにとっちゃ目先のGII勝ちやGI騎乗を超えた所に目標置いて腹くくって競馬したのが日経賞
あれで勝ち切ったから春天も今回も迷いなく競馬が出来る

78 : 2022/06/26(日)21:19:41 ID:OdFP9sGS0

8枠から厳しい展開になったはず。
キタサンブラックみたいに差す脚も欲しい。

80 : 2022/06/26(日)21:34:20 ID:ep7RzKpe0

有馬は逃げ馬には不利な大外から2番手におさまることができたので合格点
まだ勝ち切るまでの力はなかった

81 : 2022/06/26(日)21:36:27 ID:dQj2sMn40

判ってない輩が多いが・・・・
有馬記念の走りで、今年の大躍進の予感を感じ取ることが出来ないようではまだまだ・・・

あおい！

82 : 2022/06/26(日)21:38:59 ID:JLtCBHSh0

凱旋門Sにクリソツなミニ阪神外回りで勝てたのは大きいね！

83 : 2022/06/26(日)21:40:32 ID:TO0tdjDr0

ただの阪神専用

85 : 2022/06/26(日)21:45:00 ID:Q5sis/hu0