皐月賞と日本ダービーを勝って、適性を理由に菊花賞に向かわない馬は今後出てくるのか

なんだかんだ向かわざるを得ない空気になるのかね

>>1

二つ勝てば菊花賞に行くだろう。ルドルフ陣営だけだよ
クラシック三冠より日本馬初のJC勝ちを優先したかったのわ
朝日杯よりJC開催日の府中を選択した陣営だし
ルドルフは朝日杯を走ったら7冠馬でG18勝馬だったよ

両方勝てば行くでしょ

藤沢んとこの馬ならこれ実現したと思うが
結局無縁だったな

>>3

カズヲってなんか皐月賞勝ってたっけ？

>>6

適正考慮して二冠してても出ないった意味ちゃう

京都に戻るから、問題なく走るんじゃない？
阪神がイレギュラーだっただけで

皐月賞とダービーを勝った馬に菊花賞の適正がないわけがない

>>5

三冠の勝ちがあるから菊を狙うけれど
菊単品だったら種牡馬価値つかないだろ

今までいなかったよな？

牡馬三冠は故障以外の春二冠馬はマストだろな

中距離馬だろうが
ダービー勝てる馬は
条件馬がたくさん混ざった菊花賞なんて持っちゃうけどね
古馬のtレースになると適性ははっきりするけど

出たら間違いなく脚折れますってレベルなら違うけど
現実的に考えて二冠取る馬が2桁着順にはならないだろうし優勝しなくても出ないよりはプラスになりそうだけどな

ドゥラメンテとか無事なら出たんかな

>>12

出ないわけにいかんだろ

>>92

ドゥラメンテは菊と凱旋門賞どうするか考えますとコメントだしたけど
凱旋門賞で決まってたと引退後に話してたはず

唯一周囲に許されるのは、菊を回避して凱旋門賞目指します、くらいかな

ドゥラメンテ

凱旋門行く予定が怪我してしまった。

ドゥラメンテてどうなの

皐月 ダービー 凱旋門賞はマジで見たいローテーションだわ

>>16

それを言えるのはよっぽどのお金持ちに限る
日本国内で大人気の女優が大作映画主演を断ってハリウッドデビューするくらいの無謀な挑戦

ナリタブライアンが皐月ダービー勝った年の菊花賞前に発売された雑誌で
吉田照哉が
「私だったら菊花賞行かずに凱旋門賞持っていく」
って言ってたなあ

凱旋門挑戦するなら許されそう
秋天目標にしたら競馬板総出で叩かれそう

春2冠して菊花賞逃亡するのは例え天が許そうとも俺は許さないよ？

そうなるとしても、叩かれるのは明白だから嘘故障でごまかすじゃないの

ブライアンが菊行かずに凱旋門行ってたとしたら、、、 普通に惨敗してただろうよ
当時の日本の競馬レベルは無理がある、ブライアンが菊で七馬身ちぎったのもブライアンの強さもあるが他の弱さてのもあるのは事実だし

>>24

お前その年の凱旋門賞の勝ち馬すら調べてないだろ
ブライアンが3歳（旧4歳）だった年の凱旋門賞って面子がスカスカ過ぎて前走ドーヴィル大賞とかいうショボいG2を勝ったホワイトマズルが3番人気になるレベルでショボい面子しか揃ってなかったのに

1番人気のキングスシアターはその後条件戦ですら勝てずボロボロ
2着のエルナンド
同じく僅差の3着に入ったアップルツリーもJCではマーベラスクラウンの前に敗北

そういう経緯もあったからこそ「ナリタブライアンは3歳時に凱旋門賞に挑戦したら勝てた」って言われてるんだぞ？

二冠取って他の国内レース走るのは三冠整備してるJRAと生産界を逆撫でしてると言われてもおかしくないよな
空気が読めてないどころの話ではないし馬預けてくれる人いなくなりそう

インゼルの馬だったら凱旋門に行くだろうな

ネオユニは菊より秋天いった方がよかったかもな
シンクリは大外枠で不利だったしタップは回避してたし

いくらでも出てくるわ

一度でいいからダービー菊花賞の変則二冠馬を見てみたい

>>30

ウオッカいなかったらアサクサキングスがそれやってたのにな

>>31

ライスの方が先やろ！

たしかに、もし仮にフランケルの産駒が皐月 ダービー勝ったら凱旋門行くかもね

コントレイルは嫌がってたよな

菊花賞に出なくていいなら凱旋門に行くってのあり得ると思うわ
それくらい菊花賞の価値がファン以外からはないだろうよ

>>35

凱旋門賞の方が無いと思うけど
いや昔ならともかく今はロンシャンなんてスピード馬ばかりの今の日本の馬には要らないレース
外国ならドバイで十分
あとはミシュリフみたいに芝馬でサウジカップ勝つとか

そういや去年は皐月賞馬にもダービー馬にも避けられてたな菊花賞

実際菊逃げて秋天出して買ってもそれで評価って上がるか分からないんだよな
秋天からJC有馬と勝って3歳で勝ち逃げしたら伝説になりそうだけど

ドウデュース皐月勝ってたらどうしてたんやろな
凱旋門なのか
2回目の3冠とりに行ったのか

>>38

松島だから凱旋門

エフフォーリアはダービー獲れてたら菊花賞行ったのかなあ
たぶん、ジオグリフはダービー勝ってたとしても行ってないとは思う

二冠してるから三冠目行かざるをえない、て古臭い。
現状、皐月負けダービー勝ちなら菊行かないじゃん

エフフォーリアはエピファやし行ってるやろな
まあ負けてくれたおかげで秋天での3頭の対決見れたから良かったけど

ドゥラどころかサートゥルですら2冠なら凱旋門て言ってたからな
ノーザンクラブ馬なら菊なんてスルーだわ

>>45

ホントな
これ知らない奴多過ぎだわ

もう秋天を古馬限定にしろよ

いくら長距離の評価が今は低いとは言っても
三冠馬と二冠＋秋天
とじゃ種牡馬価値が違いすぎるから俎上にも上がらんと思うよ

>>47

古馬相手に秋天勝てるほうが上じゃないの？

菊に行かないとしたらどこに行くん？
秋天かJCか海外？

既に調子悪いし出したら絶対ぶっ壊れるくらい言えば目くじら立てられないと思うけどそういう馬はそもそも二冠を取ってこないというジレンマ

イスラボニータがワンオンに勝ってたとしても秋天いってそう
フジキセキだし

>>54

距離長くても社台だし行ったと思うな
フジキセキの子が3冠馬は話題になるし
フジキセキ産駒のドリームパスポートで2着もある

94年凱旋門なんて種に帰国後Numberで日本馬で過去の馬含めて勝てるのはブルボンだけ言われちゃったのが現実

そう思うとドウデュースパターンは一番利口と言うか最適解かもな
菊出ないなら皐月賞勝ってるアドが大してないし試走とか叩きにして惨敗しない程度ならオッケー
当然結果論だからダービーで仕上げて来て結局皐月もダービーも落としたら只のアホやけど

まあミホノブルボンだって並の相手なら三冠馬だった
三冠馬が生まれる世代はレベルが…となるのは結局そういう理由

菊なんて2冠してないかぎり出る意味ないだろ

カスケード

>>62

ここまで出ないとか信じられない

実際にそういう状況で国内のレースに絞るなら菊花賞出ろってなるよ

菊に出るくらいなら古馬を斤量ハンデを使ってしばくほうがメリットしかない

日本を制して世界を制する
ドウデュース頑張れ

菊はみんな距離の不安抱えながら出るレースなのだから、longの2400で1番強い馬が逃げる理由なんてあるはずがない

ルドルフの本読むと本当は菊花賞出したくなかったって書いてあった
ジャパンカップ出るのに邪魔なんだとか

長距離なんて勝っても種牡馬価値が全く上がらないし体調崩したら年内全休どころか立て直せない可能性もある

菊蹴ったダービー馬1号のディープスカイは変則3冠に挑戦するのと
ドゴーンするのとどっちが正解だったんだろうかと思うことはある

わざわざ適正外の3000m走ったところで三冠には大して価値はないとコントレイルが証明したのだから、行く陣営はなくなるんじゃないの。
馬主が三冠が欲しいとか言うなら当然行くだろうし行くべきだけど、そうじゃないなら長距離適性があったからなんだよって話だし。

出てこないよ
二冠達成した時点で同世代の中では最長距離のG1を勝ってる馬なわけだし

サートゥルは行かなそうだな
エフフォーはどうだろ

改修後の京都コースがどうなるかで、同じ3000でもレースの性質はかなり変わると思う。

長距離に価値が無いとか言われるけど、菊と春天をどっちも勝つ馬って名馬だよね