菊花賞のアリストテレスって強いよな？

その後は失速したけど

>>1

アリストテレスこそエピファタイマーの典型

アリストテレスが1番強さを発揮できたのは京都よ

コントレイルが勝手に苦しくなっただけ

普通に菊花賞時点では

キタサンブラック
サトノダイヤモンド
キセキ
フィエールマン
ワールドプレミア

とレベル変わらないよな

ハナ差だろうが大差だろうが2着は2着

坂路調教ばっかやってる音無厩舎でよく3000m持ったな
逆に言えばそんな馬が二着に入ってくるくらいにはレースレベルが低かった
やっぱりこの年は不作だわ

八百長だろ

京都専用だった可能性

>>8
京都3000がバッチリだったんだろうな。

短距離厩舎だから事故みたいなもん

ルメールが上手く乗った
コントレイルをマークして削りつつ自身の騎乗馬を御していた
勝てる騎乗をしたし福永も負けを覚悟していた
でも結局アリストもコントレイルと同じく中距離馬だったから
最後は脚色が同じになって差し切れなかった
それだけ

あの距離のコントレイルが大した事ないだけで、アリストなんて基本そこまで強くはない

>>13

3着以降を考えたら2頭とも目茶苦茶強いと思う。世代レベルがどうの着差じゃ無いよ。

>>18

いやクラシックでの3着以下との比較じゃあ他世代とのレベル差の参考にはならんだろ
何言ってんだか

>>19

あの着差はなるだろ。
あのレースにキタサンブラックやタイトルホルダーが居たとして勝てたかどうか

ディープボンドが今の仕上がりなら…

2着だな

どうせならちゃんと差しといてくれたらコントレイルあんな恥ずかしいローテじゃなかった気がする
あっコイツラキ珍の無敗3冠馬でそんな強くないわって陣営馬主サイドも分かっちゃって走らせたらボロが出て価値下がるから極力走らせない方針になったんだろうし

相撲で言ったら上手取って押し切られたようなもんだ完敗

音無厩舎は大人しくマイル走ってて

掛かり気味だった適性1600～2000のコントレイルに勝てなかった
強くはない

>>20

それコントレイルが強すぎたんじゃね？

京都3000ならタイトルホルダーのが圧倒的に強そうだけど

>>24

あの菊に出てたらアリストテレスより遥か前を走ってたかと考えるとそうでもない気がする

2着と1着じゃ価値が全然違うんだよな
2着じゃだめなんだよ
1着馬は上の世代でも通用するけど

当時のエピファ基地によると、
歴史的最強ステイヤーらしいぞ

最弱三冠馬の2着だからな…
強いかと言われても成績見たらわかる

当時から相手なりに走るだけの馬やん
このタイプは前に走ってるのが三冠馬だろうと1勝クラスの馬だろうとパフォーマンスが変わらん
今は全盛期より相手なりに走らなくなったので劣化した形

>>30

菊の時から成長しない処か弱くなってるよな。菊時点なら歴代菊花賞馬と変わらん

強いどころか稀に見る超低レベル菊花賞

まるで勝ったかのような言い方だ。

他の世代なら菊花賞馬だったけど無敗の三冠馬いたから産まれた時代が悪かった

>>34

他の世代だったら3位以下だよw

菊は馬場の割にタイムは優秀ってのは
結構いわれてたし
コントレイルもいつも通りに近いくらい
他馬をちぎれてるからな
前の2冠がサリオス以外に4馬身くらい
だったのが3馬身半に縮まったって程度
だから菊だけのパフォなら
アリストはG1級に見える

>>36

アリストレス低迷は
菊花賞後に成長が止まったてことなんだろな

去年の菊花賞2、3着馬も
今年の初戦をボロ負け引退しちゃったが、そいつらも
アリストテレスのように「成長が止まった」可能性はありそう

叩き合った相手が最弱三冠馬だから微妙

一番強かったのはAJCC
AJCCの後に秋までしっかり休ませてればこんなことにはならなかった

ジャパンカップのアーモンドアイを勝たせるために徹底的にコントレイルを消耗させる乗り方した

あの菊花賞ならフィエールマンやキセキ、キタサンブラック辺りになら勝ってそうだな。
タイトルホルダーは微妙