なぜオークス馬より桜花賞馬の方が出世するのか？

2022年5月24日 2022年5月24日

therock0425

1 : 2022/05/16(月)19:35:35 ID:wGjsXqXA0

ソダシ快勝したのにユーバーレーベンどこいった

37 : 2022/05/16(月)20:38:24 ID:6F/4Pdbn0

>>1

レーン乗せてドバイ走って主戦のデムーロが乗ってたステラヴェローチェに先着してただろ

2 : 2022/05/16(月)19:37:05 ID:iL5rDVY50

牝馬には中距離難しいから

3 : 2022/05/16(月)19:37:05 ID:R600Q5n/0

そもそも牝馬の中長距離は低レベルだから
稀に牡馬相手にも勝つ怪物が出てくるだけ

4 : 2022/05/16(月)19:40:08 ID:B2WE8QOw0

エアグルーヴとシーザリオのおかげで繁殖牝馬としてはオークス馬のがイメージがいいな

5 : 2022/05/16(月)19:42:19 ID:viDZLC1Z0

ナミュールってなんで桜花賞ダメだったんだっけ

8 : 2022/05/16(月)19:45:52 ID:APbvJIVL0

>>5

展開的に、後方から進めて外から差せるようなレースじゃなかったのと、
そういう展開的な不利をはねのけて勝つほどの飛びぬけた能力があるといううほどではなかった。

6 : 2022/05/16(月)19:42:40 ID:gHXYysLa0

ここ数年怪物牝馬出過ぎで感覚マヒしてるぞ

7 : 2022/05/16(月)19:43:12 ID:6CVrCeXb0

牝馬にとっての最高峰が桜花賞だから

9 : 2022/05/16(月)19:46:40 ID:PVCLVrXS0

過去10年見てもそんな強調できるほどの差があるとは思えないわ

10 : 2022/05/16(月)19:48:04 ID:6I2djnzj0

ソウルスターリング>レーヌミノル
ミッキークイーン>レッツゴードンキ
メイショウマンボ>アユサン
エアグルーヴ>ファイトガリバー

11 : 2022/05/16(月)19:52:45 ID:vx24dafM0

東京2400が潰しのきかない尖った条件なのかね

12 : 2022/05/16(月)19:53:08 ID:2i3irAhD0

単に桜花賞のほうが格上だから
でも牡馬も皐月賞馬のほうが出世するし5月の府中2400が特殊なだけな気もする

13 : 2022/05/16(月)19:54:48 ID:GZ8E+2wa0

1600走らせた後に2400ってのがおかしい
2000でいい

14 : 2022/05/16(月)19:56:48 ID:++HCsxJS0

>>13

牡馬は2000→2400→3000
で距離延長の段階踏んでるのに
牝馬は1600→2400→2000
だもんなー

93 : 2022/05/16(月)21:47:46 ID:vOzt3Ouu0

>>14

昔は1600→2400→2400だったんだぞ

15 : 2022/05/16(月)19:57:34 ID:HB32+ctJ0

ディープ産駒がいなくなったらオークス馬からも大物出る…と思いたい

20 : 2022/05/16(月)20:08:11 ID:by5ax4Xw0

>>15

いつか必ず夢は叶うよ

16 : 2022/05/16(月)19:59:01 ID:CKb10Ycn0

春において
牡馬の最大目標はダービー
牝馬の最大目標は桜花賞
が一般的だから

17 : 2022/05/16(月)20:01:59 ID:SxI/SvKy0

阪神JFか桜花賞のどちらかが2000になれば変わってくるよ。
生産から育成体制が牝馬の場合、阪神1600に合う馬を作るようになるから。

19 : 2022/05/16(月)20:08:08 ID:5ekrAQ0n0

みんな桜花賞に全力だからでしょ

21 : 2022/05/16(月)20:08:52 ID:KuMejgjf0

桜花賞馬はVM行くから勝ちやすい
オークス馬は牡馬と混じって秋天やらJC行くから勝ちにくい

30 : 2022/05/16(月)20:27:49 ID:42QyRSLS0

>>21

じゃあオークス馬は言うほどエリ女勝つか？

22 : 2022/05/16(月)20:09:25 ID:BkH5g8/q0

皐月菊花>>>ダービー馬だし

23 : 2022/05/16(月)20:15:08 ID:uait9M1Y0

ユーバー怪我持ちであれだから言うほど悪くないような

24 : 2022/05/16(月)20:16:09 ID:LwCkf/zh0

たしかにローブデコルテとかまったく話題にならないな

152 : 2022/05/17(火)00:07:14 ID:40wI/PbP0

>>24

すぐ死んじゃったからね

25 : 2022/05/16(月)20:17:59 ID:nitQI2MW0

牡馬の場合ダービー馬は別格の存在だが
牝馬はオークス馬より桜花賞馬のほうがかっこいい

26 : 2022/05/16(月)20:20:46 ID:feA4bWX70

1600mのG1が多いしな

27 : 2022/05/16(月)20:22:35 ID:EtpIHIAI0

ユーバーレーベン札幌記念でソダシに勝てるか？

28 : 2022/05/16(月)20:23:49 ID:++HCsxJS0

>>27

秋華賞のようにどっちも惨敗する可能性もある

161 : 2022/05/17(火)01:52:53 ID:LBrRxc0+0

>>28

あるいは京都大賞典のように…

29 : 2022/05/16(月)20:27:30 ID:gekyZqhp0

過去10年で見たら別に
どっちもどっちなの多いわ

31 : 2022/05/16(月)20:28:38 ID:2i3irAhD0

でも改めて勝ち馬見ると言うほど桜花賞に活躍馬が偏ってるわけでもないな

32 : 2022/05/16(月)20:30:43 ID:rb1ZYkfG0

皐月賞馬の方がダービー馬より出世するしな
一世一代の末脚の一発屋や府中専用機が生まれやすい特殊なレースってだけ

40 : 2022/05/16(月)20:40:43 ID:Xq7Sd4pi0

>>32

自分の贔屓の馬が勝てなかったコースを特殊扱いとかダッサ
こういう奴に限って偉そうに条件不問ガーとか言うんだわw

51 : 2022/05/16(月)21:11:07 ID:2i3irAhD0

>>40

実際に活躍馬が皐月賞に偏ってるんだし条件が特殊なんじゃないかという考察はあって然るべきだろ

そんな特殊条件がある中条件不問で勝つ馬が評価されるのもまた当然

67 : 2022/05/16(月)21:27:35 ID:Xq7Sd4pi0

>>51

「特殊条件」なんて言葉を使う奴に条件不問どうこう言う資格なんか無いのw
だってその特殊条件ってのは自分の贔屓の馬の苦手な条件のことなんだからw

74 : 2022/05/16(月)21:33:13 ID:2i3irAhD0

>>67

自分のレスをよく見返して、前半と後半が繋がってるかちゃんと確認して？

その「特殊条件」も不問な馬を評価するという話をしているのに、なんで贔屓の馬が苦手な条件という話に繋がるんだ？

33 : 2022/05/16(月)20:32:10 ID:e6cdd5xr0

出世というなら桜より秋華賞が上だな
まあ桜を上げてオークスを叩きたいアンチ府中からしたら都合が悪いから出さないけどね

34 : 2022/05/16(月)20:34:20 ID:Opx/rySy0

>>33

そりゃ秋で強い方がそのまま古馬で強いのは普通だから
当然皐月賞より菊花賞だし

35 : 2022/05/16(月)20:35:05 ID:fIDtyeOH0

英セントレジャー勝った牝馬なんて2000年以降は一頭のみか

36 : 2022/05/16(月)20:35:19 ID:gekyZqhp0

ソダシ
グランラヴズ
メイショウマンボ
3冠馬以外やとこれだけやからな過去10年で古馬G1勝ってるの
秋華賞は5頭居たわ

38 : 2022/05/16(月)20:39:02 ID:EDSB5QYx0

桜花賞は、これからクラシックが始まるぞという高揚感があるし
馬場造園課がいかに桜の花を当日咲かせるかという見どころもある

39 : 2022/05/16(月)20:40:38 ID:GnYd0VJv0

繁殖としてはオークスのほうが上

41 : 2022/05/16(月)20:40:53 ID:PSg2ApD40

ラヴズとかミッキーとか最近はオークスの方が紛れないイメージ

48 : 2022/05/16(月)21:08:18 ID:obMJqpUf0

>>41

確かに近年でオークスのラキ珍ってエリンコートくらいかな
桜はジュエラーアユサンレーヌミノルと豊富だが

42 : 2022/05/16(月)20:44:28 ID:CdnG8eNw0

桜花賞も皐月賞もだいたいペースが早めに流れるから
ラキ珍が生まれにくいけど

東京2400mはだいたいが距離未知、あと1枠など内枠有利とかでラキ珍生まれやすい構造になっている

43 : 2022/05/16(月)20:51:42 ID:fOcup3JZ0

アグネスフローラが桜勝って
樫は大外20番から僅差2着
その後のエイシンサニーとの繁殖の差
見ても明らかだな

44 : 2022/05/16(月)20:56:36 ID:8RmwcUSt0

牡馬もなんかダービー馬はパッとしないからな

45 : 2022/05/16(月)21:02:34 ID:fIDtyeOH0

2400のG1レースは前半のペースが遅かった馬には賞金半額しか出さないとかやればいい

46 : 2022/05/16(月)21:02:38 ID:2t+hcJVu0

バカをターゲットにした自己啓発本のタイトルみたいだな

47 : 2022/05/16(月)21:07:05 ID:SJ37qCR30

牝馬にとってのダービーはオークスより桜花賞だから
生産界も今後使う可能性の低い2400より1600優先する

50 : 2022/05/16(月)21:10:29 ID:n1thNWZ60

そもそも3歳牝馬に2400は過酷と言われてる
3歳牝馬でこの距離が適性バッチリみたいな馬はそんなに居ないというか
だけど同世代の牝馬同士なら適性なくても能力でカバーできるんじゃないか的な見方はある

52 : 2022/05/16(月)21:13:29 ID:F+O3OYvv0

ユーバーレーベンはレースの選び方が悪いと思う

57 : 2022/05/16(月)21:19:07 ID:eHB1HRIF0

>>52

手塚のローテはマジで糞だからな
ユーバーレーベンは勝ち目の無いレースばかり出されて悲惨だった
最優秀3歳牝馬になり損ねたのは元々勝ち目の無い2000の秋華賞に回復が不充分な状態で出したから
エリ女出してたら絶対勝てたのに

71 : 2022/05/16(月)21:32:04 ID:dM7DJ4530

>>57

絶対に勝てないから w

53 : 2022/05/16(月)21:16:52 ID:k4YiwsY/0

牡馬だってダービー馬より皐月賞馬の方が出世するやん

55 : 2022/05/16(月)21:18:13 ID:Cj4ANZLm0

>>53

これ忘れてるやつ多くない？

54 : 2022/05/16(月)21:17:57 ID:W4MQ0wjw0

ドバイはもう忘れたのか？

痴呆？

56 : 2022/05/16(月)21:19:00 ID:rpz0zK/u0

オークスは早熟性と長距離適性で勝つ馬がいるから
勝ち馬に東京巧者というわけでもなくスピードや瞬発力があるわけでも無い馬が結構いる
典型はブライアンズタイム産駒
チョウカイキャロル、シルクプリマドンナなど

58 : 2022/05/16(月)21:19:32 ID:JqmU98f40

牝馬に24は酷
春天みたいなもん

59 : 2022/05/16(月)21:21:41 ID:n1thNWZ60

今年のオークスは荒れるかもな

60 : 2022/05/16(月)21:21:56 ID:iDSIdg8o0

オークス馬はダービー馬に挑めと昔からこうだから。桜花賞は可愛がられる

61 : 2022/05/16(月)21:22:31 ID:eqg1neia0

割と前残りだったドバイでステラやグローリーヴェイズには先着してるからまあまあなんじゃないの？
JCでも馬券内は狙えると思うけどな
牝馬限定2400G1とかあったらこれが勝ちそうだが

62 : 2022/05/16(月)21:24:02 ID:Ilnf3G680

桜花賞は短距離馬から長距離馬までトップ層がみんな出てくるもん
今年でいえばナムラクレアとか今後は短距離路線でしょ
とはいえオークスだって勝つレベルの馬は古馬混合でもみんな活躍してるけど

63 : 2022/05/16(月)21:24:36 ID:2i3irAhD0

皐月賞とダービーにも当てはまる傾向だから牝馬には過酷とかいう話じゃないと思う
なんなら牡馬のほうが差でかいし

64 : 2022/05/16(月)21:25:02 ID:oyfQFd7o0

スレタイの前提自体が間違ってない？
ここ10年だけでも、オークス後にG1勝ちした馬が6頭もいるが？

デアリングタクト
ラヴズオンリーユー
アーモンドアイ
ミッキークイーン
メイショウマンボ
ジェンティルドンナ

91 : 2022/05/16(月)21:46:36 ID:k4YiwsY/0

>>64

ジェンティルドンナとアーモンドアイとデアリングタクトの三冠馬は桜花賞も勝ってるし
ラヴズオンリーユーは桜花賞馬がグランアレグリアでグランアレグリアのほうが格上だし

68 : 2022/05/16(月)21:30:39 ID:xFUrqW+T0

グランアレグリア>ラヴズオンリーユー
レーヌミノル≦ソウルスターリング
ジュエラー=シンハライト
レッツゴードンキ<ミッキークイーン
ハープスター≧ヌーヴォレコルト
アユサン<メイショウマンボ

過去10年で見てもどっこいじゃね？

69 : 2022/05/16(月)21:31:07 ID:dM7DJ4530

ユーバーは弱いし底力ないだけでしょ
オークスもハマっただけ

76 : 2022/05/16(月)21:34:55 ID:TtFmOhz50

>>69

おはクロム