キタサンブラックって歴代最強馬ランキングで何位ぐらいに入るの？

テイエムオペラオーより上？

確実に下

最強馬論争って種牡馬成績もいれた総合力を評価する奴もいるからその場合、上。それもかなりの上

>>3

いねーよばか

息子の少し下ぐらい

1位

レーティングだとドウデュースより1ポンド低い

ドゥラメンテに1度も先着出来なかったのにと言われてオペラオーより上は無理かな？

何位かは知らんがオペよりは下だな

オペラオーというオンリーワンを最強ランキングに加えることがまず間違い
やったことは日本競馬で一番なんだから
でもそれオペラオーより下だよね？で全論破される

完全上位互換のオペがいるからね

何位くらいって聞かれたら10位くらいか？

馬主の歌唱力は歴代1位

最強馬ランキングって能力なのか実績なのか実績ならオペ上だし能力なんて18年経って馬場変わりまくってるから分からんよね

何位かはわからんがオペより下であることだけは確実

実績と言ってもオペがやった事はコントレイルの無敗3冠古馬版だからな

>>17

クラシック三冠は早熟性と同世代の相手（絶対的レベルの低さ、成長速度の差）で誤魔化せることもあるが、古馬戦はそれは不可能だからな

最強クラス ディープオルフェイクイ
ここまでは確定してるけど後は好みな気もする

>>18

全然確定してなくて草

種牡馬成績も能力値と考えるなら
父内国産で歴代NO1だろ

>>19

繁殖成績入れて歴代最強牝馬はシーザリオと言ってるようなもんだぞそれ

実際シーザリオ最強って言ってる人もいそうだけど、そうしたらキンカメとかややこしい奴も考慮しなきゃいけなくなるから普通競争能力の話だよね

>>23

確かに血の繋がり考慮しだすとキンカメが最強馬になってしまうわ

オペラオーは騎手があれだったのが一番凄いよな

>>25

オペラオーが余りにも強すぎるせいで逆にトップジョッキじゃなくて和田だったから勝てたと逆張りが出てくる始末
んなわけねえだろ

キタサンいなかったら10年暗黒時代だったな

実際に競走馬としても最強格のパフォーマンス見せてたからなキンカメ
ディープより上なのは当然だった

戦歴をそこそこ忠実にアニメ化したら駄作呼ばわりされコンテンツを危機に晒したという

キタサンの凄さは秋天を最遅、春天を最速タイムで勝ったことだろ。こんな馬もう現れないよ

>>34

これを自慢する人いるけど秋天が良馬場だったら
負けてたでしょ
出遅れても道悪適性で勝てた

>>148

あの不良馬場を上がり最速で逃げ切ったの見てやっぱ強いわと再確認したけどな
そもそもあれまでは前残り良馬場で逃げてるだけみたいに貶められてた

>>156

そりゃあの不良馬場で勝ったことについては強いが
良馬場だったら負けてたってのもまた正しいわ
だからこそキタサンは評価されない

ドウデュースやコントレイルよりかは確実に強いし立派
内枠ばかりひいてはいたが王道G1皆勤賞したしどんな馬場でも走ったしリスペクトしたい

流石に全盛期キタサンがドュラより下はないだろそもそも怪我して引退って時点で評価下がるのに

>>36

骨折して能力減退したドゥラメンテにも勝てなかったんだからキタサンじゃ無理

>>38

いやいや、怪我して引退したただの二冠馬をキタサンより強いはないわ
やっぱりキタサンは過小評価されてるな
ノーザンの育成でもなく、昔みたいに1年走りきるじゃなくて1つのGIを究極仕上げで全力で取りに来る時代の中、春天WR、秋天最遅R、1年で古馬王道走りきって国内GI4勝して引退した5歳でも全く衰えていなかったのに

>>44

オペみたく連勝するならともかく
春も秋も必ず一回は崩れるんだからキタサンは褒められた成績じゃねーよ
オペと違って前哨戦も使わずにぶっつけなんだから余計に貧弱さが際立つ

>>51

ラキ珍オペ基地飛んできて草

キタサンやオペみたいな馬場も競馬場も距離も不問ですみたいな馬好き
本当に強いって感じがする

タイムフォームのレーティングをJRAが採用しないのは民間の出版社だから
それに対してワールドレースホース（公式スポンサーロンジン）は
国際競馬統括機関連盟のレーティングで日本も1973年連盟に加入してるから
連盟加盟国がタイムフォームのレーティングを採用するのは連盟に対する背信行為

キタサンってパフォがショボイからな
強さ的には歴代で40位ぐらいだろうな

>>45

ちゃんとレース見てる？最初の春天やら台風余波の秋天引退レースの有馬見て、それ言ってたら節穴過ぎて話にならないんですけどwww

10位台

強さって難しいよな
体質とメンタルが強くていつも同じ様なパフォーマンス出せるけど勝ち方はショボいGI7勝馬と
安定感無いけど勝つ時はめちゃくちゃ強い勝ち方するGI4勝馬どっちが強いかってのは判断する人次第だと思う

18位
フルゲートになったら入れないとダメじゃね位の強さ

春天では歴代最強

崩れたの宝塚とダービーだけだろ

キタサンも現役時はやたらアンチ多くてオペラオーみたいなラキ珍扱いされてたな
オペやキタサンを弱いと思っちゃう奴は競馬辞めろ

そんなん顕彰馬投票の結果が証明してるだろプロの投票でJRAが認めてるんだから
だいたい10位くらいか
1位が断トツでオルフェ
2位は制度とメンツ整理されたから微妙だけどディープだろうな
9割は確保できるだろ

>>58

つまり顕彰馬最弱はエルコンてことか

長距離ならTOP3はあるんじゃね

>>59

長距離の候補ってオペディープキタサンとマックイーンぐらい？

>>61

ライスシャワー

オペやキタサンみたいな1番人気でG1勝ちまくりで距離馬場コース不問な馬こそ真の王者

>>62

もうそんな馬二度と出てこねぇんじゃないかな？
中長距離重視が収まるはずもないし

>>63

中長距離重視と、中長距離に引きこもるのは全くの別問題だよ
ロードカナロアは当然スプリント重視だろうけど、スプリントで勝つのは当たり前だからマイルに出張した
アーモンドアイは中距離重視は当然だけど、ローテが余ってたからマイルに出張した
そういうもんなのよ

絶対的な王者にとって、秋春2戦ずつに絞らなきゃならない理由が全く無い
勝てるかわからん油断出来ないレベルだからレースを絞る

>>65

あれぶっちゃけ北島三郎だからこそやったローテで今の馬主あんなことやらないって話よ

好きな馬だけど20位くらいじゃね？

スペみたいにグラ相手に負けて年間4勝出来なかったとかあるから時代によるとしか
キタサンはドゥラが怪我して引退したせいで明確なライバルいた訳でもないし

オペはスペグラと1勝1敗づつ

>>75

テイエムオペラオーって京都大賞典でスペシャルウィークに先着しただけでツルマルツヨシに負けてるだろう
エルコンドルパサー信者も先着を勝ちと言ってるから同じ穴の貉だな>テイエム信者w

>>82

へ？
有馬のスペもただの先着じゃん？

オペスレにいつもしゃしゃり出てたグラスペ基地嫌いじゃないぞ

何位とか必要なくね？
みんな強かったよ

キタサンブラックスレにシャリシャリでる和田信者w

東京中山京都阪神の主要競馬場全てで中長距離G1を勝った馬が最強馬ランキング上位に入るだろう

4歳だけのオペと4歳5歳で年度代表馬取ったキタサンに上位関係なんてなくね？
パフォはどっちも微妙だけど、時計関係ならキタサンの方が上
なのになんでオペ信者はこんなイキってるの？

時計基準にしたらアモアイが2400ダントツで最強になるけどいいのか

タイムだけなら東京2400のタイムとかオペのが早いし※旧府中

コントよりは上じゃね？

まあ俺はキタサンが1番好きな馬だからこう言ってるだけで人によって違うよな、ただ上で言われてる通り長距離だったら最強格って言えるんじゃないかな

時計勝負じゃ時代が違いすぎると馬場とか全然違うからなあ

>>92

じゃあ時計抜きに考えるか
G1共に7勝 共に顕彰馬
レーティングもほぼ一緒
賞金はオペ、表彰はキタサンが上かな？種馬実績もキタサン
メンバーレベルはまぁなんとも言えない部分だが若干キタサンが上

総合はほぼ互角か種馬合わせりゃキタサンに軍配が上がりそう

コースレコードを出せなかったオペが上？
オペ基地は相変わらずラキ珍だなw

レコード出せてないとかの話にするとオルフェが弱いってなるけどな