日本の種牡馬は孫で消えるという伝統から考えたらディープ後継がほぼダメなのは当然では

プリメロ
トウルヌソル
ヒンドスタン
チャイナロック
パーソロン
名だたる名種牡馬が孫になると失敗種牡馬ばかりになって消えると言う事を繰り返してきた
テスコボーイもバクシンオーが出ただけだった
サンデーも孫の大半が苦戦する、ディープ後継もほぼ全滅するというのはむしろ当然の事では

>>1

からして外国産馬を挙げてたのか
「日本の種牡馬」とか書いてあるから「日本生産の種牡馬」かと思ったわ

>>82

外国産馬だけど
プリメロなどは日本でスタッドインしてたろ

パーソロンはまだ残ってると言われるかもしれないが
あれは有志がつなげてるという状況

ディープ後継はサンデーの孫だからキズナぐらいしかよさそうなのがいないというのは
むしろ当然の結果では
ブラックタイド、キタサン以外の
他のサンデー後継も続きそうなのがあんまいないだろ

外国から輸入しなければ嫌でも繋がるさ
欧米は衰退してるので昔とは状況が違う

リアルスティールのフォーエバーヤングがこけたとしたら
マジでサンデーはキタサンの所しか続かなさそうという所に空恐ろしさを感じる

グラスワンダーの孫も終わってるもんな

>>7

スレタイからしたら日本の種牡馬の孫で消えるだから、サンデーとキンカメから数えるが当然

超豪華繁殖与え続けてこれはきつい

ドレフォンがなんか目立ってきてる
のとなんかシスキンも悪くないのと
ジャンタルマンタルという非キングマンボのミスプロがG1勝ってる

グラスワンダー
↓
スクリーンヒーロー
↓
モーリス

このラインは二代目が一番よかったという珍しい例

>>10

一番競走成績は悪いのにな

サンデー系は
外国でつながったりするのか
売られたディープ後継とか
アグネスゴールドやハットトリックのラインが

シンボリクリスエス
↓
エピファネイア （ストロングリターン、ルヴァンスレーヴ）
↓
ダノンデサイル エフフォーリア

さてどうなるか

ディープつけた時点で完成だからな
牡馬は最高値を過ぎた状態
牝馬はディープより格が落ちる種牡馬をつけることになる

サンデー孫のキタサンが種牡馬として成功してるので関係ないですね

どんだけ孫孫言ってんだよアンちゃん

あれだけ後継がいて、あれだけ孫世代の種牡馬が多いサンデーで
キタサン一つしか成功がないの？

他にテスコボーイもバクシンオーだけだけど
孫の代からつながりにくいはあってるのでは

エピファネイアは血統が全く違うエフフォーリアとダノンデサイルを出せたのは良かったよな
エフフォーリアは日本で活躍馬多数の牝系、ダノンデサイルはガチガチのアメリカ血統の牝系

コントレイルの結果は1年くらい見ないと

キタサン系とエピファネイア系はまだ伸びるだろうな
モーリスは社台に1頭も送り出せなかったし終戦

ブライアンズタイムは後継でもう消えたな

テスコボーイ
↓
ユタカオー
↓
バクシンオー
↓
ビッグアーサー
ここまでだろうな

>>27

トウシンマカオはビッグアーサーより強いと思うからスプリンターズ勝てれば種牡馬入りだな
1400の日本レコードもあるし

グラスワンダー
スクリーンヒーロー
モーリス
ピクシーナイト

すごすぎるわ

>>29

だんだんショボくなってるな
途絶えるわこりゃ

名種牡馬も代を経る毎に適正距離が伸びてきて最後はダメになるってピルサドの頃に外人様が言ってた記憶がある

トウシンマカオはこの先の結果に関わらず種牡馬になるんじゃないかなあ

>>31

パーソロン系の選択ミスからのほぼ滅亡を見てきた者としては是が非でもそうして欲しいものだ・・・

スクリーンがまぐれでJC勝たないと続いてないからな
まぐれで勝てるG1じゃねえから奇跡なんだよな
だからピクシーやヒトツも何かが起きるかもしれない起きないかもしれない

>>32

ディープスカイがうっかりJC勝ってたら被害馬増えてたからスクリーンヒーローはよくやったな

玄孫まで応援できるグラス系は馬ファンの理想やな
羨ましい存在だわ

ピクシーは仔馬の出来がいいみたいだし
グラス系は隔世遺伝的に強いのが出る系統

サンデー系以外も廃れずに繋がってくれたら嬉しいな

ミスプロ系はむしろ代が離れていくごとにパワーアップしてる

>>39

キンカメ産駒種牡馬達はキンカメと違ってAEIがCPIより低いらしいぞ
そもそも日本2代目より3代目の方が勝ってると言うならサンデーの方が上だ
議論に加わるには10年早い

キンカメ系はもう駄目だね
小物しかいないw

お薬に頼ってたディープが子孫残せるとでも思った？

キンカメアンチの負け犬人生大爆笑やな

ディープの初年度だってスタートイマイチだっただろ

と言ってもスクリーンヒーローが期待以上の働きをしたのが全てだろう？
普通ならここで終わる
仮にモーリスが生まれなかったとして
ゴールドアクターが有馬勝っただけでも期待値よりも大成功だけど
でもゴールドアクターでは次が繋がらない可能性が高い
難しい世界だよね

伝統じゃなくて通説な
もうこんなボキャ貧しかいねえ板か

そういやアーネストリーって種牡馬なってたんだっけ？
サクラメガワンダーがグラス最高傑作だったな
あれを種牡馬にするべきだった

ダンディルート→ビゼンニシキ→ダイタクヘリオス→ダイタクヤマト

忘れてた、これも
ディープ→リアステ→エバヤン

バクシンオーはサンデーの苦手のスプリントで細々生き残ったけど、キンカメ系に駆逐されつつある

キンカメの孫世代はどうなるのか

んで長い間忘れられた頃にまた復活するのも血統の不思議

>>61

9500頭馬肉生産してか？

結局は日本の高速馬場に対応できるスピードを伝えられ無くなったら終わり
一にも二にもスピード、これが大事

パクト一族のような小汚い手を使ってクラシック無冠はありえない

ディープ系は母系でも光の速さで消えそうよな
母父モーリスは4頭しかいないのに全頭勝ち上がり
母父キズナは40頭以上いるのに地方2勝のみで中央未勝利

キタサン系はキタサンからカウント？タイドからカウント？

一万頭近く生産して後継孫種牡馬が現状ジャミラしかいないディープ系しかも否社台SSという時点で終わってる

必死でディープ系の惨状から目を背けてて笑える

ディープはそういう一般論で誤魔化せるレベルじゃない

キンカメは日本調教馬だからノーカンって言い張っても1代猶予もらっただけだからな（笑）

ステゴのラインもまさかゴルシからつながるとは思わなかった

>>96

つながるってだけなら可能性で言えば
メイショウよりはウシュバじゃね？

2代前まで全部いわゆる良血だとダメな感じがする
一つだけ微妙なのが一番いいと言うか
でもその場合は孫がダメになるのは自然なんだよね

>>98

血統が古いヤツはロマンあるんだけどね

ジャックドール
ピクシーナイト
ルペルカーリア
ヒトツ

後継も多いな

実はサンデー5代目で一番早くGI馬を出したのはネオユニヴァース
サンデーサイレンス→ネオユニヴァース→トーセンファントム→ブレイブスマッシュ→Kimochi

内国産マイナー血統で突然大物が出てきたら面白いのにな
種牡馬としては穴感あったキタサンだって結局はサンデー系だし変なところから出てきてほしい

リョーケンファームとかあるみたいだしタガノやトーセンみたいに自前で名馬作り出しそう

2013年にブリランテが社台SSして以降何頭もディープ産駒が社台SS入りしたのにディープ孫は社台SSに不在
12年間なにやってたんだか

キズナやミラノにエバヤンから更に広がりそうだが？

>>109

社台SS入りできなかった馬に期待せざるを得ないとか崖っぷちと自白してるようなもんだぞ

その程度で拡がる言うなら他の系統のほうはもっと拡がるわなwww
一万頭近く生産してかろうじてまともな後継がジャミラだけとか絶望しかないんよ

これ以上産廃を量産されたら日本競馬が弱体化する

ミラノは単発ラキチンの上に虚弱だから

たった4戦で壊れた虚弱だからなミラノは
そのうえ無敗でもないからフジキセキやタキオンより低レベル

ディープ孫ってなんか最近目立ってるのダートばかりじゃない？

>>118

フライアンズタイムとかも晩年はダートばかりだったらな
終わりかけの血統はそうなる傾向があるんだろう

バゴとかワークフォースとかトーセンジョーダンとかへニヒューは今だったらすげー活躍すると思う。歳をとりすぎた
あまりにもディープキンカメ産駒を作りすぎて可能性を捨てた