宝塚記念と東京G1を両方制した馬こそが最強

1980年以降の該当馬
イクイノックス
ラブリーデイ
オルフェーヴル
アドマイヤムーン
ディープインパクト
タップダンスシチー
テイエムオペラオー
タマモクロス
カツラギエース

>>1

あんまりイメージわかない

パワーを必要とする日本競馬の中でも特殊なレース宝塚記念、スピードを必要とする東京G1
どちらかしか勝ってない馬はたまたま適性があっただけ

>>2

ディープは京都だから当てはまらないだろ

さすがに宝塚より有馬
該当馬の格を見ても明らかに府中＋宝塚より府中＋有馬の方が上
コース見てみ、阪神2200mにパワーなんか関係ないって分かるから

4大競馬場制覇してないと

>>5

シンザン
テイエムオペラオー
オルフェーヴル
ジェンティルドンナ
キタサンブラック

>>10

最強メンツ定期

大阪杯とジャパンカップ

エルコンドルパサーは宝塚記念出たなら勝ってるだろうなと思う

>>7

あのグラスに勝てるわけがない

>>14

余裕で勝てる
ピッチ走法のエルコンドルパサーって府中より明らかにグランプリ向きの馬
グランプリだったらオルフェーヴルくらい走れる

>>62

的場がスペからエルコンにマーク変えるからエルコンが出てきたらスペが勝つだけだぞ

>>63

加速に時間のかかるスペはグランプリじゃ話にならん

宝塚なんて出る意味なかった空き巣時代が長過ぎる
有馬だよ

>>8

ウオッカやアーモンドアイはファン投票一位なのに宝塚記念ではなく安田記念を春の大目標にしてたからな

>>16

そら府中専のやつらは府中でしか戦えないし

>>55

アーモンドアイは阪神でも京都でもドバイでもG1勝ってるけど？

>>56

牝馬限定戦だけな

適性が真逆というなら安田と有馬だろ

最強ならまずはG1を春2勝、秋2勝が最低ラインだな

種牡馬価値としてはイマイチ

ダービー、ジャパンカップ、春天
この3つ勝った馬こそ最強だな

ディープは京都宝塚だけどな

まあ、小回りコースなのは阪神内回りも中山も似てるが、
阪神内回りはスタートから1コーナーまでの直線が長くて枠の有利不利はあまり関係なく、
中山の方が坂も5.3mと国内1キツいしコーナーが6つもあり距離も300mも長くてタフなレースだよな。

やっぱりオペラオーって凄いんだな

ディープは強かったけど、凱旋門がちょっと残念過ぎたわ
オルフェも凱旋門がな

阪神2200の宝塚はおもろいからこのままやってくれ

T.M. Opera O

春天勝ってない馬はちょっと、、、

東京2000
東京2400
京都3000or3200
この3つ勝った馬が最強だよ

東京2400ってほんまに最強馬に必要か？
2400が世界的にみてそんなにな上に東京競馬場とかいう世界で東京にしかない競馬場での結果に価値があると思わない

>>33

じゃあどのレースも最強馬に必要ないな
金輪際こんな話に意見を述べてくれなくていいぞ

ディープは除外だろ

皐月賞、ダービー、宝塚
この異なる性質の3レースを勝ったら強いといえる
実際ほとんどいないだろうな

>>38

オルフェディープだけだろそれ

>>42

どっちも代替開催含んでるから違うしそもそも世代戦じゃ大して意味がない

ディープは京都2200だからな

世代戦に強さなどない
世代戦を卒業したオルフェはグランプリ専だったしな

最強を名乗るなら競馬場云々抜きで何処でも力を発揮出来なきゃ駄目だろう

主要4馬場全て勝ってる馬が強い

>>49

それだとオルフェとジェンティルとルドルフくらいじゃね

ルドルフは全部勝ってない
オペラオー、オルフェ、ジェンティル、キタサンか

わかる、宝塚と府中勝ってる馬は本物やな
有馬記念は枠ゲーなところあるからなぁ

世代戦は除外した方が良い

前後の世代レベルも大事だろうけど
レベルが高いメンバーが数多く揃って、それを総ナメ出来る競走馬が最強にふさわしい

いかに質のいいレースレベルで古馬G1を複数勝つ事が大事

府中じゃなくてJCの方が良くね？
秋天で勝った馬が場違い過ぎ

賞金高いだけの茶番カップとかどうでもいい

>>70

その「賞金高いだけの茶番カップ」すら勝ててない馬はそもそも論外だろw

ルドルフはタダ貰いだったはずの宝塚がな

春は普通に春天だよ
宝塚なんて種牡馬的にも歴史的にも全然しょぼい

勝った馬じゃなくて、両方ハイパフォーマンスにしてくれ
ついでに良馬場で人気も背負った評価でね

3歳G1いらんし、宝塚有馬、秋天JCのパフォでいいかな

そもそも現在の評価をするのがレーティングなのであってシンボリルドルフの時代のレースなんか比較できるわけないだろ

ディープの宝塚は京都

ラブリーデイ（笑）

もうシンザンが最強でいいよ
それなら揉めないだろ

京都の宝塚ってどういう適性が求められるんだろ
同じ右回りでも阪神よりコーナーが楽なのはわかる

>>85

良馬場なら先行押し切り（ダンツシアトル、メジロライアン）
雨の重馬場なら大外差し切り（ディープインパクト、ブローザホーン）

超ポテンシャルか器用貧乏かって感じだな

京都外回りなんて先行力も瞬発力も必要ないからな
小回り向きの馬じゃなければ何でもいい

タップのJCは道悪だから除外

>>94

オルフェのダービーも道悪だから除外

勝ち鞍の2つごときで格の高い馬の集まりを見たいなら有馬記念＋ジャパンカップが最良って一番言われてるはずなんだけどな

>>95

そりゃそう
その2つ勝ってる馬は
年度代表馬率100％ 9/9
顕彰馬率は78％ 7/9（ロブロイ、ドウがアウト）

ディープの1番の強みは驚異的なコーナリングだと思う
最後の有馬は大外回ってワープしたからな

>>96

大外回るのってコーナリングうまいのか？

こう見るとドウデュースは顕彰馬になるかもしれんな
ふさわしいとは思わんが

>>101

下位互換のトウカイテイオーでもなれたんだけど時代がね

道悪が駄目とかなんなんだw
種牡馬として成功してる馬の一つの指標じゃねーか
むしろ道悪で成績残してるのは勲章やわ

世代でバラける

>>104

まあこれが最強だろうな

惜しかったのが
ピルサドスキーとエルコンドルパサーとオルフェーヴルだけか

秋古馬三冠を一年で達成した馬は勿論だが、現役でもこの三つを勝った馬は少ない

止まってる

>>109

この手のを日本のレース限定でやると必ずオペが入ってくるよ
京都3000勝ってないと駄目って条件をつければ弾ける

宝塚は関東馬にとっては鬼門も鬼門
今年も終わってみれば関西馬の上位独占だったしな

誤爆

古馬に勝ってだとなんか違うなぁ

オルフェは東京では不良馬場のダービーと
名ばかりの良発表の皐月賞しか勝てなかったのが現実

オルフェは5歳でジャパンC出ていれば余裕で勝ってただろうな
ジェンティルと言いソレミアと言いピンポイントで大駆けされるのは不運だった

ドウデュースでダービー有馬JC秋天で単勝取った
ドウデュースって俺にとってはヒーローだからあんまりいじめないでくれ

こういうやり方だとオペラオーが最強すぎて勝負にならないから諦めろ

>>139

アンチお疲れ

オペラオー外したかったら海外勝ちを条件に入れればいい

宝塚から逃げて安田に行くも2年連続で負けて
現役最強馬（笑）として有馬に出るも惨敗し
翌年ヴィクトリアマイルなんか使うしJCに逃げるしで恥晒しまくった馬の悪口はやめろよ

>>145

頑丈さなら間違いなくオペラオーの勝ちでしょ

そもそも宝塚なんかたいして重要度高くないしなあ