1 : 2025/06/19(木)21:30:06 ID:zxtEONMQ0
実際外枠引いたレースは惨敗してる
3 : 2025/06/19(木)21:36:46 ID:mzZQ8WJY0
>>1
ちなみに武はスペシャルウィークでも大外枠では2度負けてるし外枠成績は悪い
2 : 2025/06/19(木)21:32:44 ID:PuHGuGDE0
とりあえず忖度って言っとけばいいから競馬ジジイは何も考えなくてよくて楽だね
4 : 2025/06/19(木)21:38:40 ID:zxtEONMQ0
武が乗り始めてから12戦して二桁馬番1回しかない
しかも11頭中の10番これで惨敗
生涯でも↑含めてG1で2桁馬番2回だけ、1度も勝ってない
しかも11頭中の10番これで惨敗
生涯でも↑含めてG1で2桁馬番2回だけ、1度も勝ってない
5 : 2025/06/19(木)21:40:26 ID:2fG+LQaS0
言うほど最強馬論争に登場するか？
6 : 2025/06/19(木)21:41:00 ID:zxtEONMQ0
3回だった
2回惨敗3着1回
2回惨敗3着1回
7 : 2025/06/19(木)21:41:47 ID:e7BbEXbN0
ディープ孫が内枠もらっても勝てないからってキタサンに八つ当たりするとかみっともない
8 : 2025/06/19(木)21:41:50 ID:0C8mtkY30
1度も登場してないような気がするが？
メチャクチャ弱いだろ
メチャクチャ弱いだろ
12 : 2025/06/19(木)21:46:30 ID:zxtEONMQ0
なんかちょくちょく出てるイメージあるけどな
強いと思ってないけど
スズカとかも出てくるじゃん
強いと思ってないけど
スズカとかも出てくるじゃん
14 : 2025/06/19(木)21:57:47 ID:OzoMWiX10
負けたことあるやつは最強ではないだろ
最強はマルゼンスキーだよ
最強はマルゼンスキーだよ
16 : 2025/06/19(木)21:59:02 ID:3NCoX5rj0
>>14
TTから逃げるな
18 : 2025/06/19(木)22:04:18 ID:WjkGwtxh0
キタサンブラックの現役時代に「忖度」なんて単語は一般的に使われてなかった
21 : 2025/06/19(木)22:09:37 ID:kdVt2UPa0
ブライアンは長距離なら強い
22 : 2025/06/19(木)22:11:54 ID:ZSoW6Pot0
長距離の最強論争にならマックイーンとかと一緒に出てくる
ディープのレコード更新したし
ディープのレコード更新したし
40 : 2025/06/19(木)22:50:47 ID:7hgbJHYb0
>>22
マックイーンはむしろ2400のタイムがすごい
現代でも通用するタイムだし
ディープキンカメより遥かに速い
現代でも通用するタイムだし
ディープキンカメより遥かに速い
77 : 2025/06/20(金)00:31:09 ID:02zIeQm10
>>40
ただのフロックだろ
同じレースをキンカメ走ったら2分20秒切ってるは
同じレースをキンカメ走ったら2分20秒切ってるは
23 : 2025/06/19(木)22:14:20 ID:HoyedEFM0
内枠だけで勝てるなら1，2枠だけ買っとけ
33 : 2025/06/19(木)22:34:35 ID:qQlJBMvm0
枠というより惨敗したレースは使いすぎの後のレース
34 : 2025/06/19(木)22:35:47 ID:qQlJBMvm0
大阪杯→天皇賞春→宝塚ってハードすぎる
37 : 2025/06/19(木)22:43:05 ID:GbvC06yR0
種牡馬成績見れば単純にスピード能力が高いだけとわかる
38 : 2025/06/19(木)22:49:21 ID:7hgbJHYb0
イクイノックス>キタサンブラック>ディープインパクト
こんなイメージだな
41 : 2025/06/19(木)22:58:37 ID:TMSiQIBV0
>>38
ウマ娘キッズw
42 : 2025/06/19(木)23:04:16 ID:7hgbJHYb0
>>41
ウマ娘関係ある？
これがウマ娘とどう関係あるか分からないんだけど、お前はウマ娘に詳しいからそう感じたのかな？
これがウマ娘とどう関係あるか分からないんだけど、お前はウマ娘に詳しいからそう感じたのかな？
39 : 2025/06/19(木)22:49:35 ID:A4mzOYyt0
◯種牡馬価値が低そう
◯落ち目の武豊
◯無名馬主
忖度させるメリットが無いんだが
◯落ち目の武豊
◯無名馬主
忖度させるメリットが無いんだが
76 : 2025/06/20(金)00:30:08 ID:02zIeQm10
>>39
む、無名？
43 : 2025/06/19(木)23:09:18 ID:bYOR8nBb0
オペはもう外されガチだけど普通にこれらの馬と混ざっても勝ち負けすると思う
48 : 2025/06/19(木)23:22:39 ID:lRK6lMGz0
最強馬論争には入らないかもしれないけど
キタサンはディープよりは強いよ脚質的に
キタサンはディープよりは強いよ脚質的に
50 : 2025/06/19(木)23:26:30 ID:27A2EB+50
そんなん言ったらディープもオルフェもアーモンドもイクイも大外枠でG1勝ってないやん
51 : 2025/06/19(木)23:29:25 ID:LU4hsrGe0
日高にG1を七つも持って行かれたからな
最後は大金積んで引退して貰ってたし
最後は大金積んで引退して貰ってたし
52 : 2025/06/19(木)23:30:38 ID:pSN06HXP0
コントレイルも内枠ばっかりだろ
57 : 2025/06/19(木)23:36:26 ID:27A2EB+50
>>52
コントはそもそも最強馬論争に入ることないから
このスレとは無関係よ
このスレとは無関係よ
55 : 2025/06/19(木)23:34:49 ID:PofZqb/G0
初年度産駒から自分を超える馬を輩出したから最強馬論争からは外れたような気はする
58 : 2025/06/19(木)23:36:27 ID:j8UU4bYx0
日高出身の馬が弱小厩舎でG1を7勝したんだから社台系のどの馬よりも強いということは明白だわな
59 : 2025/06/19(木)23:40:05 ID:vjpdW3om0
2016宝塚とか2017ジャパンカップみたいに内枠が仇になることもある
62 : 2025/06/19(木)23:41:57 ID:PofZqb/G0
2017宝塚記念の敗因は何と言われてるの？あんなに大敗するのは
65 : 2025/06/19(木)23:44:02 ID:4k0bu6LW0
キタサンに関しては二桁番号に入る確率も低いうえに
二桁馬番でG1勝ってないから内枠忖度のイメージが強い
大外でG1勝ってないが最強馬論争に入る馬はいるだろ
二桁馬番でG1勝ってないから内枠忖度のイメージが強い
大外でG1勝ってないが最強馬論争に入る馬はいるだろ
66 : 2025/06/19(木)23:46:42 ID:r2JPlvx50
最強馬の条件
4歳でG I6勝以上
5歳でG I7勝以上
4歳でG I6勝以上
5歳でG I7勝以上
オル屁とコントは残念ながら対象外
69 : 2025/06/19(木)23:51:20 ID:LU4hsrGe0
牝馬も論外
70 : 2025/06/19(木)23:52:32 ID:ep0ha2f+0
キタサンは最強ではなかったかもしれんが最も優れた競走馬といっても過言ではないだろう
安馬だったのが故障もせず18億稼いで種牡馬としても優秀、ついでにG1を7勝する馬としては単勝回収率も優秀だった
安馬だったのが故障もせず18億稼いで種牡馬としても優秀、ついでにG1を7勝する馬としては単勝回収率も優秀だった
71 : 2025/06/19(木)23:53:56 ID:7hgbJHYb0
キタサンは春天で世界レコード
秋天で最も遅いタイムで勝利という真逆適性に対応してるのは優秀だよ
秋天で最も遅いタイムで勝利という真逆適性に対応してるのは優秀だよ
これで種牡馬成功すると思ったくらいだし
73 : 2025/06/19(木)23:57:34 ID:27A2EB+50
JRAも余計な配慮なんかせずに普通に抽選すりゃいいのにな
変な忖度するからこういう不毛な議論が起こってしまう
コントは忖度されても3連敗したから話にならなかったが
変な忖度するからこういう不毛な議論が起こってしまう
コントは忖度されても3連敗したから話にならなかったが
74 : 2025/06/20(金)00:05:14 ID:/TrGJtZg0
ランダムのはずなのに偏りがないことこそ配慮だぞ……
75 : 2025/06/20(金)00:07:32 ID:8IAvAZl70
てか好きな枠選んで良いよでも1枠1番は選ばないしな
78 : 2025/06/20(金)00:32:25 ID:qa8FMZvd0
ディープとコントはG1でピンク帽被ったことないね
84 : 2025/06/20(金)01:04:12 ID:/xAefybo0
>>78
キタサン以上に枠忖度が激しいな
しかも親子でとか終わってるだろ
しかも親子でとか終わってるだろ
81 : 2025/06/20(金)00:54:33 ID:OeeX96F60
逃げで最強を名乗るにはレコード勝ちしないといけない
それがないなら展開の利と言わざるをえない
あと騎手の腕に左右されたり他力本願な面があるから評価が難しい
それがないなら展開の利と言わざるをえない
あと騎手の腕に左右されたり他力本願な面があるから評価が難しい
115 : 2025/06/20(金)06:17:42 ID:QrohYazn0
>>81
逃げで勝つには内枠じゃないと辛いんだよ
125 : 2025/06/20(金)07:11:56 ID:WO6jw3iw0
>>115
キタサンブラックっていうほど逃げてないけどな
137 : 2025/06/20(金)09:09:11 ID:NiRIoDs50
>>125
実際外枠だと負けてたし
82 : 2025/06/20(金)00:55:11 ID:+PcAebbU0
ディープインパクトって一番枠関係ないレースしてた馬じゃないかw
秋天出れば別だったろうが
秋天出れば別だったろうが
83 : 2025/06/20(金)00:57:43 ID:uGZiRixa0
枠忖度ってコントレイルの代名詞じゃね？
87 : 2025/06/20(金)01:15:23 ID:/us/IIlh0
>>83
テイオー有馬じゃね？
86 : 2025/06/20(金)01:11:34 ID:/TrGJtZg0
メジロティターンとキングマンボがどうしたんだ？
言いたいことははっきり言えよ
言いたいことははっきり言えよ
88 : 2025/06/20(金)01:17:22 ID:qa8FMZvd0
コントは中山2500mを2分30秒台で走れるの？
91 : 2025/06/20(金)01:29:49 ID:EnXeykrr0
>>88
皐月と菊勝った馬は有馬に強いよ
94 : 2025/06/20(金)01:33:15 ID:qa8FMZvd0
>>91
走れるかどうかを聞いてるんだわ
YESかNOかの二択ですよ
YESかNOかの二択ですよ
95 : 2025/06/20(金)01:34:24 ID:EnXeykrr0
>>94
走れるじゃない
ペースや展開に左右されるけどね
ペースや展開に左右されるけどね
96 : 2025/06/20(金)01:36:19 ID:qa8FMZvd0
>>95
「走れるじゃない」ってどういうこと？
すまんが日本語は正しく使ってくれないか
すまんが日本語は正しく使ってくれないか
99 : 2025/06/20(金)02:06:54 ID:WDWxQDhx0
キタサンの相手ショボくね？
101 : 2025/06/20(金)02:09:52 ID:i8Qro9qH0
>>99
ディープより？
102 : 2025/06/20(金)02:10:03 ID:cIOCUtCA0
キタサンが最強馬論争に登場したこと無いだろwww
103 : 2025/06/20(金)02:12:14 ID:NTQZX+EH0
あんまり枠順有利とかない阪神とかだけしれっと外枠入れてガス抜きしてるのがイラッとしてだわ当時
106 : 2025/06/20(金)03:55:10 ID:XpwxeFVA0
コントレイルと同じだな
まぁあっちは古馬でフルボッコだったけど
まぁあっちは古馬でフルボッコだったけど
108 : 2025/06/20(金)04:05:28 ID:XpwxeFVA0
アモアイは海外で勝ってるのも凄いんよなぁ
内枠ばっかで海外からも逃げた虚弱体質（なのにF4から逃げて空き巣JCに強行ローテ笑）三冠馬とは違うわ
内枠ばっかで海外からも逃げた虚弱体質（なのにF4から逃げて空き巣JCに強行ローテ笑）三冠馬とは違うわ
112 : 2025/06/20(金)06:14:58 ID:QrohYazn0
当時JRAはスターホースを作ろうと躍起になってた時期だしね スターホースがいたら馬券が売れるみたいな時代だったし
113 : 2025/06/20(金)06:16:00 ID:o5QEI4+J0
枠順忖度でG1勝ちまくれるならコントレイルはもっと勝てただろw
117 : 2025/06/20(金)06:23:03 ID:5L3+faqh0
確率勉強してたら少ない試行回数では偏ることは普通にあるって分かるやろ
何百回も何千回も走らせてずっと偏ってたら忖度言っていいけどw
何百回も何千回も走らせてずっと偏ってたら忖度言っていいけどw
ひょっとして小卒がたてたんかこのスレ？
136 : 2025/06/20(金)09:08:24 ID:NiRIoDs50
>>117
逃げ馬だから内枠忖度したんでしょ？
当時はスターホースいないと馬券売上落ちてたし
当時はスターホースいないと馬券売上落ちてたし
149 : 2025/06/20(金)10:11:31 ID:5L3+faqh0
>>136
確率の話ししてんのになんで忖度前提で話してんの？
日本語わかる？大丈夫？
日本語わかる？大丈夫？
154 : 2025/06/20(金)10:16:57 ID:Azz33JWt0
>>149
コイツはキタサン信者くさい
118 : 2025/06/20(金)06:24:16 ID:5L3+faqh0
どうせ無職の小卒がいちゃもんつけてんのやろな
可哀想に
ハロワ行けよ
可哀想に
ハロワ行けよ
121 : 2025/06/20(金)06:40:34 ID:KbU7bv/w0
いつまで内枠忖度とかグダグダ言ってんの？そっちの方が確証なんもないけど？
122 : 2025/06/20(金)06:40:45 ID:5VfAji8H0
ここだけ精神と時の部屋で草
124 : 2025/06/20(金)06:49:59 ID:5VfAji8H0
馬が意図的に薬を盛って食った訳じゃない
あーはいはいw
あーはいはいw
126 : 2025/06/20(金)07:17:50 ID:lzRzLIgv0
強いは強いけど結構運に味方されてるし最強ってほどでは…って感じだったけど
種牡馬として華々しい結果残してるのを見ると
むしろポテンシャルは最強レベルで、現役時もっと勝てたんじゃないかという気がしてきた
種牡馬として華々しい結果残してるのを見ると
むしろポテンシャルは最強レベルで、現役時もっと勝てたんじゃないかという気がしてきた
133 : 2025/06/20(金)07:40:03 ID:WEAyb/JD0
>>126
その手の逆算って意味ないやろ
127 : 2025/06/20(金)07:27:27 ID:XrKnoyCE0
コントレイルの方が内枠率高かったような
128 : 2025/06/20(金)07:31:03 ID:5VfAji8H0
コントレイルのJC以降、枠に偏りがなくなったのは何かのサインかね
131 : 2025/06/20(金)07:37:01 ID:NTQZX+EH0
当時の理事長の時は露骨だった後藤って人だっけ？
今はそこまででもないな
G1だと1番人気が無難に赤帽あたりに入るくらい
今はそこまででもないな
G1だと1番人気が無難に赤帽あたりに入るくらい
132 : 2025/06/20(金)07:38:32 ID:WEAyb/JD0
内枠もらえたからって勝てるもんじゃないからな
140 : 2025/06/20(金)09:13:02 ID:NiRIoDs50
>>132
それなりに有利にはなる
何度も勝てばスターホースが誕生
何度も勝てばスターホースが誕生
134 : 2025/06/20(金)08:37:04 ID:gjdgQjhu0
最強種牡馬論争じゃなくて？
135 : 2025/06/20(金)09:05:16 ID:1NkVdNH+0
>>134
最強馬論争には1ミリも登場しないよなキタサン
141 : 2025/06/20(金)09:16:20 ID:gjdgQjhu0
>>135
まあでもG17勝もしてて最強馬論争に出てこないってのもおかしな話ではあるか
150 : 2025/06/20(金)10:14:47 ID:Azz33JWt0
>>141
内枠忖度なかったら結果は違ったかもね
142 : 2025/06/20(金)09:26:39 ID:qzSTi7sK0
内枠に入る強運
引用元: キタサンブラックって最強馬論争に登場するけど内枠忖度馬だよな
Source: 競馬2chまとめ パカパカ情報局！
