でもキングカメハメハ系って有馬や香港ヴァーズやドバイシーマ勝てないよね

エイシンフラッシュの産駒も勝てないけど
それって本当に強い中距離馬はいないってことだよな

>>1

基本的に本物はいないからな

他勝ってるなら良いだろ

だーから緩むと、中弛みするとダメなんだよ
締まったペースで流れるとバカ強いんだけどね

>>3

一本調子が得意なだけじゃねえかよ。ストームキャット系みたいな
だから化け物クラスが出ねえんだよ

距離のごまかしが効く府中やスタミナがない落ちこぼれのマイルとかし勝勝てないじゃん
メインレースの2400～2500という真に強いレースは勝てない

>>4

緩まないとSS系は勝てないもんな
今年の前期のG1みたら緩まない高速決着ばかり
はっきりわかんだね

いまでこそ孫が勝てないって大問題はあれどディープの一代で日本、海外のあらゆるG1勝ちまくったのはすごいことだな

ペース耐性もキンカメ系は優れてるからな
元がマイラー血統だからね、当然だろ

パレスマリスやニューイヤーズデイ産駒が増えたら勝てなくなるだろう
所詮ミスプロの落ちぶれ父系

>>9

おら、もっと頑張らないと伸びないぞ

ディープ孫が何勝てるの？

ディープ孫弱いから日本ではキンカメ系勝ちまくり

本来ならハーツクライ後継ももっと走らないといけないのに
ジャスタウェイ筆頭にあのありさまだから
ほんとサンデーですら孫の代だと種牡馬失敗が多くなる
キズナとキタサンだけだ

キンカメ系は良馬場でも道悪でも馬場状態を問わず走るからな
この点もデカい

スワーヴリチャード2年目って何いるんだよ
キングメーカーとプリンシバル勝ったのと他なんだ？

マイラー血統の馬が中距離まで克服して走ってくるんだから、並の中距離馬がそのスピードに太刀打ちできる訳無いんだよ

>>19

ただたんにサンデーが孫種牡馬しかいなくなっただけ
キングカメハメハもエイシンフラッシュも孫の代で消える

まあ精々頑張れ、ハゲない程度にな

たまたまJC勝っただけのエイシンフラッシュを系とか言って持ち上げてて草
本来はディープ系がG1勝ちまくってないとおかしいのに負けまくってて悔しいねぇ

ヴェラアズールは
古馬で斤量背負ってJC勝った唯一のキングマンボ系だろ
アーモンドアイ除けば

系って広がりを見せた系統に使う言葉だからエイシンフラッシュに使うのはおかしい

ドバイシーマと香港ヴァーズ

>>27

海外は初めて走る相手もいるし、軽々しく勝てるとか言うと恥をかく事になるからな

>>28

いや、日本馬が毎年走って
現にサンデー系とか勝ちまくってるしロベルト系も勝ってるレースをまだ勝ってないじゃん
有馬と同じ
勝てる勝てると言われて
結局府中のようなインチキ競馬場の2400～2500は勝てないんじゃ？

>>29

インチキ？
はあ？ほら本音が出たもういいよお前

ヴェラアズールでも勝てるような2400のG1なんて世界中どこにあんだよ
キングマンボ系なんて他じゃ全然通用しないのに
2400のレコード更新してんのキングマンボ系だし
府中のほうがおかしいんだよ

勝てないと馬場のせいにする
言った通りだろ

スレタイのレースはディープ孫も勝ってない？

ディープはサンデーの枝の一つに過ぎないし
コントレイル産駒が走ればまた状況も変わってくるだろう
最終的に残るのはキタサンだけだろうが

別に他のレース勝てるならそれでいいだろ
日本ならダービーか秋天かジャパンカップか有馬記念のどれか勝てりゃ何の問題もない

ディープ後継は勝てないが
キングマンボ系がやはり有馬やドバイシーマとか勝てないのは変わらないからな

有馬よりJC走った方がポイント稼げるからなw

キンカメの孫種牡馬てマジで笑えんぐらいしょぼくね。ディープ馬鹿に出来るのも今のうちだけだろ

>>50

ディープの内孫はG1何勝してんだよw

馬鹿神おまえ毎回同じ書き込みしてすぐ正体バレるよな
馬鹿なの？

ディープ内孫で9大競争（八大競争＋ジャパンカップ）勝った馬は何頭居るんだw

ディープ信者こそディープのサイアーラインを心配したらw

父に似てない上に薬中じゃ途絶えても仕方ないよな
キズナが筆頭になるレベルだしコントレイルがコケたら終わりだろ

競走馬は一子相伝じゃないからな、枝葉が広がれば広がるだけ良い
そこから勘違いしてるからね、コイツ

ヌルい流れのレースは向いてない

勝ててないレースを探る
つまんねー生活だねぇ

ドゥラルーラー辺りは巡り合わせによっては有馬シーマ勝てると思ってたんだけどなぁ

キンカメ系有馬記念は2着は4頭

2014 トゥザワールド
2018 レイデオロ
2019サートゥルナーリア
2023 スターズオンアース

「ミスプロ系」にしても有馬記念で馬券になった
日本人は福永祐一と横山和生しかいない

一度買ってしまえば有馬記念はキンカメ系買えになるかも知れんな
桜花賞とかマイルG1しか勝てなかったディープが
ダービーや菊花賞の常連になったみたいに

ちなみに23年ドウデュース24年レガレイラは
共に父系、母系でリファールのクロスがあり

リファールのクロスがある馬はなんと有馬記念で6勝もしている

>>65

ジェンティル、ブリランテ、ロジャー、キタサン他

キンカメ系は適性面で言うと幅を広げて発展途上と言えるけど種牡馬自体は個体で見るとキンカメと比較すると全然小粒になってるでしょ
SSは完成されてたから劣化の一途なのは間違いないが

>>68

それは確かに感じる
種牡馬の能力がやはり代を下って落ちていく日本の伝統に当てはまってると思う
サンデーにおけるブラックタイドからキタサンとか
そういうのもないし

よく考えたら最後は日本で生涯を終えたキングズベストよりもエイシンフラッシュは落ちるし

ドーピング孫が弱すぎるw

ディープ系は勝てないG1だらけなのにな

キンカメはサンデーに寄生することで成功しただけ
寄生先のサンデーの血が薄くなるにつれてキンカメ系は衰退していく運命

うーん、寄生してるか？？？

>>74

寄生してるってより、サンデー競馬に合わせるために使ってる感の方が強い

>>75

その通りかも。私もそんな感じがしています。

コントレイル産駒がG1結構勝つと思う

日本の繁殖にはみんなSSの血が入ってるんだもんな
その血を利用しなかったら日本の馬場で走る馬を出すのはなかなか難しいよ

カナロア
ルーラー
タルマエ
アパパネ
とかはSS入ってないけどな

でも～とか言う奴は根性曲がっとるわ。そんなんだから馬券も曲がって当たらん

m

キンカメ系は絶対春天は勝てないんだー！って喚いてたヤツ何処行った
出てこいよ

素晴らしい隔離スレ

春天とか比較的手薄なG1までキンカメ系が勝つようになっちゃったからな
もう勝てるところがない、そうやって泣いてなさい

晩年のキンカメの産駒が長距離でよく来る種牡馬と化してると聞いて驚いた

スプリンターもいるから距離適性が年々広がっている
分かってる癖に

ドバイシーマ勝った馬で凱旋門賞を勝った馬はいない
日本馬はこれまでサンデー系しか勝ってなかったが今年初めてロベルト系が勝った

ますます得意な血統が有馬に似てきた気がする
要するにヘイルトゥリーズン系だから
あとサンデーがドバイシーマ得意なのは事実だと思う
通算でノーザンダンサー系やミスプロ（欧州）系よりもサンデー系が一番勝ってるから

ダンチヒ系が代を経る毎に距離適性を広げていったのと似てるよね
結局スピードが全てを解決するって事なんだよな

キンカメ系が天春を勝つようになったのは馬場改修が大きいのでは
タイホも阪神だし旧京都が苦手だったのかと思う

京都の改修って最後のコーナーが膨らんだだけじゃね？
ダンスの菊のような乗り方ができなくなるぐらいなきが

最終コーナーが緩くなって持続力勝負寄りになったのが大きいとか
サンデー系と比較したらどうしても一瞬の脚では劣ることが多いし
キンカメ系というかミスプロ系にはプラスに作用しているんじゃないかと

何となく、有馬は中山の坂がよくないんじゃないかと思う
たしかクラシックでもミスプロは東京優駿より皐月のほうが勝ち星は少なかったから