1 : 2024/11/24(日)21:28:06 ID:y7jcpRou0
東京の直線が短すぎた
ラストも減速せず1番脚を維持してた
これがノーザンダンサー系の強さ
やはり長い直線に向いた血統だ
ラストも減速せず1番脚を維持してた
これがノーザンダンサー系の強さ
やはり長い直線に向いた血統だ
31 : 2024/11/24(日)21:54:59 ID:6IUx8AKC0
>>1
400メートルならドレッツァが勝ってたな
世界の競馬場の平均直線距離はいくらでしょう?
2 : 2024/11/24(日)21:28:57 ID:y7jcpRou0
凱旋門賞の直線ならシンエンペラーが勝つ
3 : 2024/11/24(日)21:30:19 ID:y7jcpRou0
ノーザンダンサー系は直線が長いほど強い
東京の直線が600mや700mならシンエンペラーが勝ってた
東京の直線が600mや700mならシンエンペラーが勝ってた
4 : 2024/11/24(日)21:30:32 ID:nXw6AR7H0
国内でも海外でも勝ちきれない善戦マン
こういう中途半端な馬が一番嫌いなんだよな
こういう中途半端な馬が一番嫌いなんだよな
5 : 2024/11/24(日)21:30:35 ID:EVUMKBXN0
無意味
6 : 2024/11/24(日)21:31:27 ID:KzB9FZwu0
じゃあ千直だけ走ってろ
7 : 2024/11/24(日)21:31:46 ID:Ns1tVQXZ0
阿呆なの?直線600なら相応の乗り方するだろ
22 : 2024/11/24(日)21:42:21 ID:y7jcpRou0
>>7
そういう話じゃない
血統的に長い直線の方が強いんだ
そういう話じゃない
血統的に長い直線の方が強いんだ
8 : 2024/11/24(日)21:31:49 ID:d4ocPrUa0
600mだったら武が四コーナー大外回さず距離ロス防げるから差は広がる
23 : 2024/11/24(日)21:44:23 ID:y7jcpRou0
>>8
それは無い
ヘイルトゥリーズン系に600Mの直線は脚を維持できない
それは無い
ヘイルトゥリーズン系に600Mの直線は脚を維持できない
41 : 2024/11/24(日)22:11:45 ID:d4ocPrUa0
>>23
血統についてはわからんが今回の結果で600m持たないは無理があるわ。府中の坂が無かったらとか京都外回りの下りを利用して加速力の差が縮められたらという設定にしたほうが逆転チャンスあると思う
49 : 2024/11/24(日)22:26:03 ID:y7jcpRou0
>>41
例えばサンデー系ステイゴールドの血統
ステイゴールド産駒は長い直線に弱い
サンデー系の中でも小回り適性が高い
この血統は東京コースが弱いのに有名である
例えばサンデー系ステイゴールドの血統
ステイゴールド産駒は長い直線に弱い
サンデー系の中でも小回り適性が高い
この血統は東京コースが弱いのに有名である
それはオルフェーヴルを見てもはっきり特徴が出ている
凱旋門賞の直線で最後失速したのはこの血統の弱さが出た
ジャパンCでジェンティルドンナに負けたのも長い東京コースではポテンシャルが落ちるからだ
血統とは驚くほど忠実である
57 : 2024/11/24(日)22:36:59 ID:WWnhTybb0
>>49
違うな凱旋門賞帰りな上に3歳牝馬で斤量差ありで岩田のラフプレー体当たりくらい馬が怯んでしまっただけオルフェーヴルが本領発揮したらジェンテル程度なんか相手にならんだろ
騎手が三流の池添ってのもあるしな
オルフェーヴルが最高の状態だったら府中だろうがジェンテルなんかぶっちぎり圧勝するよ
騎手が三流の池添ってのもあるしな
オルフェーヴルが最高の状態だったら府中だろうがジェンテルなんかぶっちぎり圧勝するよ
58 : 2024/11/24(日)22:42:59 ID:y7jcpRou0
>>57
違う違うお前は全くわかってないしセンスがない
ステイゴールド産駒は東京に弱い
ゴールドシップやドリームジャーニーもそう
だから有馬記念や宝塚記念みたいな小回りに強い
オルフェーヴル産駒も小回りでしかG1勝ちがない
ラッキーライラックやエポカドーロ
内回りの京都とか阪神とか中山の小回り強いが東京に弱い
これが血統の本質だ
違う違うお前は全くわかってないしセンスがない
ステイゴールド産駒は東京に弱い
ゴールドシップやドリームジャーニーもそう
だから有馬記念や宝塚記念みたいな小回りに強い
オルフェーヴル産駒も小回りでしかG1勝ちがない
ラッキーライラックやエポカドーロ
内回りの京都とか阪神とか中山の小回り強いが東京に弱い
これが血統の本質だ
61 : 2024/11/24(日)22:58:36 ID:Vz/xtiTv0
>>58
ラッキーライラックは京都2200のエリザベス女王杯勝ってますが?素人?
62 : 2024/11/24(日)23:02:26 ID:y7jcpRou0
>>61
東京では勝ったことないから
東京では勝ったことないから
9 : 2024/11/24(日)21:32:36 ID:aKzoo9FA0
これがゴール板を動かすってやつか
10 : 2024/11/24(日)21:32:51 ID:Nvy2/Xxy0
今日は何mだったんですか?
12 : 2024/11/24(日)21:34:53 ID:FgKWjrNL0
なら理論はもういいって
奈良にお帰り
奈良にお帰り
14 : 2024/11/24(日)21:36:32 ID:y7jcpRou0
なぜ凱旋門賞でノーザンダンサー系が強いか?
ロンシャンの直線が平坦で長いからだ
フォルスストレートを入れると750m近くある
最高時速が高く減速しにくいのが強みだ
ロンシャンの直線が平坦で長いからだ
フォルスストレートを入れると750m近くある
最高時速が高く減速しにくいのが強みだ
15 : 2024/11/24(日)21:37:04 ID:vD9/AwJY0
シンエンペラーでドウデュースと肉薄ということはダノンデサイルなら確勝だったということか
44 : 2024/11/24(日)22:14:55 ID:At/emAro0
>>15
デサイルいたら逃げてただろうし正直わからんよな
ミラノいたらミラノ勝ってたと思うけど
ミラノいたらミラノ勝ってたと思うけど
16 : 2024/11/24(日)21:39:13 ID:VZE82EMM0
ジャスティン当たりに差されるのでは?
17 : 2024/11/24(日)21:39:27 ID:Cqq8WawT0
脚を使った区間が先か後かの問題
上がり600mをトップスピード維持できる馬はいない
上がり600mをトップスピード維持できる馬はいない
18 : 2024/11/24(日)21:40:12 ID:hiHxibU30
距離伸ばすより外にもう少し外に出して芝の良いとこ走ってたら勝ち馬に迫ってたんじゃないかな?
19 : 2024/11/24(日)21:40:19 ID:y7jcpRou0
シンエンペラーに東京の直線は短い
東京優駿も直線が700mなら勝ってた
東京優駿も直線が700mなら勝ってた
21 : 2024/11/24(日)21:41:25 ID:Jqr5guyG0
現代のステゴみたいなもんやろ
24 : 2024/11/24(日)21:44:45 ID:l7U8y0dZ0
ダノンデサイル出るならここだっただろうな右回りの有馬じゃ無理だろ
京成杯も菊もあれで有馬勝てるとは思えん
京成杯も菊もあれで有馬勝てるとは思えん
28 : 2024/11/24(日)21:50:46 ID:2QyBso3F0
>>24
結果論だけど典弘が乗っててこのドスローだったら菊花賞の二の舞だったと思うよ
25 : 2024/11/24(日)21:46:16 ID:y7jcpRou0
サンデー系が強いのは中山
お前らは基本的な事を知らない
直線が長くなるほどヘイルトゥリーズン系は弱い
お前らは基本的な事を知らない
直線が長くなるほどヘイルトゥリーズン系は弱い
26 : 2024/11/24(日)21:46:48 ID:txR78MJU0
もっと早く仕掛けたら良かったじゃん
29 : 2024/11/24(日)21:50:47 ID:cEF3MCEB0
ダノンデサイルさえいてくれたらなあ
30 : 2024/11/24(日)21:51:22 ID:cZ46Z9jz0
坂井がさっさと伸びない内から出してたら勝ってたよ
32 : 2024/11/24(日)21:57:47 ID:TuEsiOmm0
外回ったドウデュースと同じに見えるなら競馬はやめた方がいい
33 : 2024/11/24(日)22:00:07 ID:y7jcpRou0
シンエンペラーは番手で競馬した方が良い
35 : 2024/11/24(日)22:03:20 ID:y7jcpRou0
速い脚が使えないとか言ってたやつの見る目のなさ
38 : 2024/11/24(日)22:10:18 ID:y7jcpRou0
前からずっと言ってるように
凱旋門賞に最もリンクするのは東京コース
凱旋門賞血統は東京巧者が多い
トニービンやキングズベストやシユーニの産駒は
東京コースに強いのである
凱旋門賞に最もリンクするのは東京コース
凱旋門賞血統は東京巧者が多い
トニービンやキングズベストやシユーニの産駒は
東京コースに強いのである
40 : 2024/11/24(日)22:11:25 ID:Vz/xtiTv0
>>38
で、さらに東京コースを直線600にしたい、と。
42 : 2024/11/24(日)22:12:26 ID:auJw3lc50
直線が6000mならチェルヴィニアが勝ってたよ
51 : 2024/11/24(日)22:29:46 ID:y7jcpRou0
>>42
長すぎやろ
長すぎやろ
54 : 2024/11/24(日)22:32:24 ID:Vz/xtiTv0
>>51
馬鹿にされてるんだよ。気づきなよ。
56 : 2024/11/24(日)22:33:27 ID:y7jcpRou0
>>54
いやそんなマジレスされても
いやそんなマジレスされても
43 : 2024/11/24(日)22:14:30 ID:Vz/xtiTv0
こんなわがままな書き込みする奴おるんだな。もはやその馬の1番得意な競馬場を作れば勝てるとか言ってるに近いわな。
45 : 2024/11/24(日)22:18:42 ID:y7jcpRou0
トニービン産駒はなぜあれほどに東京に強いのか?
この答えは堅良の良馬場で古馬の斤量を背負って凱旋門賞を勝ったから
この答えは堅良の良馬場で古馬の斤量を背負って凱旋門賞を勝ったから
これはトニービンまで遡らないといない偉業
平坦なロンシャン堅良の馬場はとにかくスピードレースになる
重い斤量を背負うのはとてつもなく不利
それで勝ったトニービンは突出した存在である
東京のようなスピード勝負になる長い直線で滅法強くなるのは当必然なのである
46 : 2024/11/24(日)22:20:31 ID:tfBbEuJ80
交わせないんだから無意味である
なぜ勝てなかったのか?
それはノーザンダンサー系が鈍足だから
ノーザンダンサー持続的にスピードを使えても一瞬の速さがない
だからサンデーサイレンスの一瞬の速さによって日本の主力は弾き出された
ノーザンダンサーは欧州で通じない今やカビが生えた鈍足系統なのである
なぜ勝てなかったのか?
それはノーザンダンサー系が鈍足だから
ノーザンダンサー持続的にスピードを使えても一瞬の速さがない
だからサンデーサイレンスの一瞬の速さによって日本の主力は弾き出された
ノーザンダンサーは欧州で通じない今やカビが生えた鈍足系統なのである
47 : 2024/11/24(日)22:22:18 ID:L3zMYY030
ダビスタから始めたのか60年も前の馬で傾向語られてもなあ
日本競馬ならシンザン走ってた頃でしょ
日本競馬ならシンザン走ってた頃でしょ
48 : 2024/11/24(日)22:25:13 ID:Brrlj+9P0
勝ってから言えwww
50 : 2024/11/24(日)22:28:40 ID:mj/xllIF0
武は有馬記念のスパート位置を逆算して仕掛けたんだよ
直線600mならタイミングずらすだろ
直線600mならタイミングずらすだろ
頭使えよ?
52 : 2024/11/24(日)22:30:38 ID:y7jcpRou0
>>50
そういう話じゃない
サンデーサイレンス系は直線が長くなると弱くなるって話だ
足の使い所は本質の論点じゃないんだよ
そういう話じゃない
サンデーサイレンス系は直線が長くなると弱くなるって話だ
足の使い所は本質の論点じゃないんだよ
53 : 2024/11/24(日)22:31:13 ID:WWnhTybb0
シンエンペラーの決め手が一番ではないだろ
超スロー前残りで前3頭ぐらいが最後凄い脚使ったに過ぎない
超スロー前残りで前3頭ぐらいが最後凄い脚使ったに過ぎない
55 : 2024/11/24(日)22:33:22 ID:0/Y24I3N0
東京の直線が600ならドウデュースダービー馬なれてないだろ
59 : 2024/11/24(日)22:44:00 ID:UiGLMny70
もう少し早く併せる形になってれば違ったかかもしれないけど
60 : 2024/11/24(日)22:46:53 ID:y7jcpRou0
まずお前らはサンデーサイレンス産駒のデータを知らない
サンデーサイレンス産駒が主場で1番強かったのはどこかを知らない
サンデーサイレンス産駒が主場で1番強かったのはどこかを知らない
63 : 2024/11/24(日)23:10:02 ID:/tEuQjcF0
シンエンペラーは展開恵まれすぎ
65 : 2024/11/24(日)23:19:28 ID:zWvv030H0
>>63
鈍足だしああするしかない上に勝ちもしないな
64 : 2024/11/24(日)23:16:27 ID:RokIoaXf0
展開は恵まれたが坂井のアホがクソ遅仕掛けだったから恵まれた位置差を全く活かせなかった
66 : 2024/11/24(日)23:32:10 ID:iw02kD2l0
遅くなったらなったで、結局切れ負けするかと思ったら、思いのほか頑張ったな
68 : 2024/11/24(日)23:40:23 ID:o6gxtnZY0
展開作る側なったらそら自分の都合のいい展開にするだろ
71 : 2024/11/25(月)00:06:27 ID:eFhVUmH/0
脚遅かったな外国馬
十分に溜められてる展開だったのに
もはや欧州競馬に学ぶものなんてないな
十分に溜められてる展開だったのに
もはや欧州競馬に学ぶものなんてないな
72 : 2024/11/25(月)00:09:39 ID:ujzgF0HY0
直線がフラットになってからはシンエンペラーがぐんぐん加速してるな
やはり平坦スピード型や
やはり平坦スピード型や
73 : 2024/11/25(月)00:29:48 ID:ULB+X9SN0
最後足緩めてるから無理だよ
76 : 2024/11/25(月)01:07:17 ID:wq/l2ie/0
チャリンがジャパンカップに出た方が面白かったな
あの馬は掛からないし
あの馬は掛からないし
80 : 2024/11/25(月)02:59:05 ID:u9mDjdIV0
来年上がり目があるとは到底思えない
81 : 2024/11/25(月)03:08:07 ID:i1w6iGEZ0
最後芝の綺麗な外に出したら一気に伸びた
全員が避けてる内の酷いところ走って相当損した
もっと早くドゥレッツァの外に出せるタイミングもあったのにね
全員が避けてる内の酷いところ走って相当損した
もっと早くドゥレッツァの外に出せるタイミングもあったのにね
82 : 2024/11/25(月)03:13:10 ID:bwnRBX1L0
100切った辺りで坂井がやっと気づくの草生えた
83 : 2024/11/25(月)03:17:52 ID:WrITz+HQ0
最初から決まってたんでしょドウデュースが負けちゃうからドウデュースより前の馬が先に仕掛けてはいけないって
85 : 2024/11/25(月)09:21:14 ID:uiS7WiTH0
最後シンエンペラーが差を縮めてる
直線が足りていない
直線が足りていない
86 : 2024/11/25(月)09:28:24 ID:Yt6q8Ew90
しょーもない事言ってないで早く2歳重賞以外ちゃんと勝てと…
ベルーガさんみたいに善戦マンで終わるぞ
ベルーガさんみたいに善戦マンで終わるぞ
87 : 2024/11/25(月)09:41:07 ID:N0gAkSKh0
シュネルマイスターも直線が足りて無かった
首高の脚高い走法でラストスパート鬼強い
父キングマンのノーザンダンサー系
父シユーニのノーザンダンサー系
やはり長い直線に強い
首高の脚高い走法でラストスパート鬼強い
父キングマンのノーザンダンサー系
父シユーニのノーザンダンサー系
やはり長い直線に強い
88 : 2024/11/25(月)09:43:30 ID:2FiaDX3r0
騎手はゴールから逆算して仕掛けることも知らないのかよw
90 : 2024/11/25(月)09:50:18 ID:N0gAkSKh0
>>88
だからそういう話をしてないんだよ
仕掛けの話じゃない
長い直線向きかどうかって話
直線が長い方がシンエンペラー向き
仕掛けの話じゃない
長い直線向きかどうかって話
直線が長い方がシンエンペラー向き
Source: 競馬2chまとめ パカパカ情報局!