イチオシ記事
なぜ秋天優勝馬は種牡馬失敗してしまうのか？【イクイノックスの成否は】
1 : 2024/06/13(木)23:13:36 ID:UABEYjJ/0
秋天含むG1 2勝以上牡馬
ミスターシービー
ギャロップダイナ
ニッポーテイオー
タマモクロス
スーパークリーク
ヤエノムテキ
スペシャルウィーク
テイエムオペラオー
アグネスデジタル
シンボリクリスエス
ゼンノロブロイ
ダイワメジャー
メイショウサムソン
カンパニー
エイシンフラッシュ
ジャスタウェイ
ラブリーデイ
モーリス
キタサンブラック
レイデオロ
エフフォーリア
イクイノックスnew！
果たして秋天に種牡馬価値はあるのか？
17 : 2024/06/13(木)23:24:30 ID:UABEYjJ/0
>>1
種牡馬格付け表
一流種牡馬 ダイワメジャー
普通種牡馬 モーリス キタサンブラック
二流種牡馬 スペシャルウィーク シンボリクリスエス
三流種牡馬 タマモクロス エイシンフラッシュ ジャスタウェイ
そっくりさん その他
18 : 2024/06/13(木)23:25:59 ID:Eqm14yRJ0
>>17
大した結果残せてないモーリスがその位置はねーよw
20 : 2024/06/13(木)23:27:03 ID:UABEYjJ/0
>>18
今後次第ではモーリスとキタサンは格下げある
3 : 2024/06/13(木)23:15:40 ID:UABEYjJ/0
A ダイワメジャー
B モーリス キタサンブラック
C スペシャルウィーク シンボリクリスエス
D タマモクロス エイシンフラッシュ
E その他
5 : 2024/06/13(木)23:15:59 ID:cvxZXDSm0
ダイワメジャーで失敗扱いってエラいハードルが高いなぁ
6 : 2024/06/13(木)23:16:36 ID:ZmJ5nzMx0
普通に成功してる馬もいるやんけ
春天や宝塚の過去の勝利馬一覧だってこんな結果になるだろ
何言いたいんやこれ
7 : 2024/06/13(木)23:17:33 ID:rMYUaftG0
成功と言い切れるのはキタサンとダメジャーくらいかな
あとはスペ、ボリクリ、モーリスがまあまあって感じ
8 : 2024/06/13(木)23:17:47 ID:VDUT7GYc0
種牡馬価値は2000万円と明示されてるがなんで聞くんだ？
10 : 2024/06/13(木)23:19:57 ID:XZ2Khm+W0
なんのGIと比べてどう失敗しているのか意味不
12 : 2024/06/13(木)23:20:50 ID:AVxxUYSX0
ちょうど秋天を落とした三冠馬が居たからこれで決まるね
172 : 2024/06/14(金)05:49:39 ID:HAZsncDG0
>>12
CB以降は全て秋天未勝利だぞ
13 : 2024/06/13(木)23:21:28 ID:Tu4pYLuw0
スピルバーグ産駒もさっぱりだな
14 : 2024/06/13(木)23:22:19 ID:8wtUkINL0
ノーザンテーストの血を引いた馬が4角上位で秋天を勝った場合
ダイワメジャー
モーリス
キタサンブラック
イクイノックス
こういうことだな
23 : 2024/06/13(木)23:28:49 ID:XZ2Khm+W0
>>14
その条件だとラブリーデイも入ってくるが
25 : 2024/06/13(木)23:30:22 ID:8wtUkINL0
秋天単冠でもサクラユタカオーがいるからな
サクラユタカオーの血を引いているのは有利
26 : 2024/06/13(木)23:31:29 ID:wAFRv2Wo0
このスレにサクラユタカオーおるなぁ
29 : 2024/06/13(木)23:33:12 ダメジャーは何気に中央AEI/CPIが1を切ったからね
実は繁殖で水増しされてるだけでそれ程優秀じゃないと言われてもおかしくないと思う
30 : 2024/06/13(木)23:34:54 ID:/PzwUg160
そのレースの1勝で種牡馬成功の見込みアリって言えるのはドバイシーマくらい
32 : 2024/06/13(木)23:36:08 ID:wg2QJns/0
>>30
実はジャパンCもそうな気がする
31 : 2024/06/13(木)23:35:04 ID:8wtUkINL0
だがダメジャーを失敗という奴は皆無だろう
スレタイの法則から外れる
33 : 2024/06/13(木)23:36:13 ID:Nd7ZdFYB0
ユタカオー、ユタカオーってユタカオーが入ってれば
何でも成功してるってか？
後継筆頭のもう一頭のエアジハードはちょっと寂しいぞ
34 : 2024/06/13(木)23:37:09 ID:wg2QJns/0
>>33
「父内国産馬」が全く走らなかった時代の最強種牡馬なんだから
今の内国産種牡馬と比べんなや
40 : 2024/06/13(木)23:41:05 ID:Nd7ZdFYB0
>>34
そんなことは百も承知
ユタカオーじゃなくバクシンオーだろってこと
無理くりユタカオーを紐つけるな
43 : 2024/06/13(木)23:42:48 ID:8wtUkINL0
>>40
スレタイ関係ないぞエアジハードは
サクラユタカオーの血を引いて秋天勝つことが大事
55 : 2024/06/13(木)23:52:22 ID:Nd7ZdFYB0
>>43
>スレタイ関係ないぞエアジハードは
>サクラユタカオーの血を引いて秋天勝つことが大事
なんだか言ってる意味が支離滅裂だぞw
サイアーラインで繋がってるならわかるが母系で大事も
へったくれもないわ単なる偶然だ
56 : 2024/06/13(木)23:54:12 ID:8wtUkINL0
>>55
どのみちエアジハードは秋天勝ってないだから論外
勝てるくらい強ければ成功できたかもな
36 : 2024/06/13(木)23:37:47 ID:D93bqybe0
成功率高いのはジャパンカップ
牝馬が勝つようになって外れが減ったとも言う
39 : 2024/06/13(木)23:40:44 ID:XzQ9Fcal0
>>36
シュヴァルグラン
44 : 2024/06/13(木)23:43:26 ID:8wtUkINL0
秋天負けるってことはユタカオーの影響力が低いわけだからな
だからエアジハードは失敗した
45 : 2024/06/13(木)23:43:58 ID:KTzW2fPm0
別にテスコボーイならなんでもよくね？
49 : 2024/06/13(木)23:46:35 ID:8wtUkINL0
>>45
ミスターシービーがいるのでダメ
勝ち方も4角上位じゃないからダメ
46 : 2024/06/13(木)23:45:18 ID:8wtUkINL0
まあバクシンオーが秋天でても無駄だがな
ハハ
まああいつはユタカオー×ノーザンテースト効果かな
53 : 2024/06/13(木)23:51:28 ID:VDUT7GYc0
G1一勝なら強さより距離の短さと良血度かな
グレナサリオスシュネルにダノキンと社台から内定貰った種牡馬が多い
54 : 2024/06/13(木)23:51:50 ID:8wtUkINL0
近年のJCってサンデーサイレンスの血のはいってない馬いないんだな
外国馬アルカセット ファルブラヴ
外国産馬タップダンスシチー
これを除くとジャングルポケットにまでさかのぼるか
59 : 2024/06/13(木)23:58:01 ID:wC69E5aH0
シーマ勝った馬は成功すると
聞いてたな
60 : 2024/06/13(木)23:59:36 ID:rMYUaftG0
ドバイシーマの成功率が高いって言うけど、牡馬で既に産駒が走ってるのがハーツだけの時点でデータとして弱すぎるでしょ
62 : 2024/06/14(金)00:00:28 ID:gmJBKCtF0
>>60
まぁG2だけどステイゴールドも入れてやろうや
64 : 2024/06/14(金)00:01:40 ID:xFwSI84k0
ステイゴールド
ハーツクライ
ジェンティルドンナ
牝馬でもG1馬出してて期待しない方が嘘だわ
67 : 2024/06/14(金)00:03:19 ID:BXvQtr8M0
>>64
牝馬も勘定に入れるなら秋天はエアグル入れなきゃな！
65 : 2024/06/14(金)00:02:55 ID:dEOxY5k30
まあスピード化が進んだから府中2000でG1勝った馬は種牡馬価値が高まるってのは大嘘だな
68 : 2024/06/14(金)00:10:37 ID:Lc3ZrkZH0
種牡馬格付けJC版
神 ディープインパクト
一流種牡馬 エピファネイア
普通種牡馬 キタサンブラック
二流種牡馬 エルコンドルパサー スペシャルウィーク
三流種牡馬 シンボリルドルフ アドマイヤムーン
大体菊花賞勝ってる
71 : 2024/06/14(金)00:12:36 ID:Lc3ZrkZH0
>>68
1番大事なやつを置き去りにしていた
二流種牡馬 スクリーンヒーロー
70 : 2024/06/14(金)00:11:40 ID:nWosWxAF0
タマモは失敗だったのか…
73 : 2024/06/14(金)00:14:16 ID:ebqnf+PU0
アンカーミスったわ
74 : 2024/06/14(金)00:16:20 ID:Lc3ZrkZH0
普通種牡馬枠でキタサンとスクリーンヒーロー並べてもいい気もしてくるな
スワーヴは保留 たぶん普通か二流枠で落ち着きそう
75 : 2024/06/14(金)00:18:48 ID:1MFmYpTd0
ジャパンC勝った馬が成功しやすいのってなんでなんだろうな
紛れが少ないレースで能力値が高い馬が勝ちやすいとかかな
77 : 2024/06/14(金)00:20:24 ID:Lc3ZrkZH0
>>75
ディープ、エピファ、キタサンだけ見て言ってるだけ
これらは菊花賞も勝っている
76 : 2024/06/14(金)00:20:17 ID:7LgCHJ+W0
平均的な種牡馬成績で言ったら大阪杯>秋天だけど大阪杯勝って種牡馬成功しそうとか聞いたことねーぞ
80 : 2024/06/14(金)00:23:14 ID:ebqnf+PU0
>>76
今のところ例が少ない上に基本空き巣だからな
78 : 2024/06/14(金)00:20:33 ID:BXvQtr8M0
でもJCはピルサド神がいるから無条件に成功ってわけでもないよな
81 : 2024/06/14(金)00:24:12 ID:ebqnf+PU0
>>78
サンデーの血を持ってない馬を除けばいいだけだな
それで海外馬のJC勝ち馬はみんな除外できる
83 : 2024/06/14(金)00:29:26 ID:ebqnf+PU0
スペシャルウィークの秋天は
60.7 57.3 1：58.0
このくらいかな
ちょっとわかりにくいが
かなり以前（20年以上前か？）、
スペシャルウィークよりエアジハードの方がきつい競馬をしただろと軽くレスバしたことがあったが
このラップ分析をみて判断を変えるしかなかったのであった
当時ラスト5Fを57秒台で走るのは凄いことだったからな
84 : 2024/06/14(金)00:30:10 ID:ebqnf+PU0
まあサクラローレルも5F57秒台で走破してるけどな
88 : 2024/06/14(金)00:40:12 ID:IZ0ftRfB0
ジャスタウェイとか間違いなく能力歯高かったけど種牡馬としては上手くいかなかったな
気性も良くないしズブくて脚の遅い馬が多い
92 : 2024/06/14(金)00:45:03 ID:nQd0vcbH0
>>88
でも初年度からレイデオロよりは間違いなく怪物感ある馬出してはいる
こいつに60頭しかつけない馬産家たちって相当バカなんだろうな
90 : 2024/06/14(金)00:41:46 ID:f5e1bxj30
スペやシンクリは失敗ってほどでもないだろ
ブエナビスタやエピファネイアがいるわけだし
91 : 2024/06/14(金)00:42:23 ID:Lc3ZrkZH0
種牡馬格付け菊花賞版
神 ディープインパクト
一流種牡馬 マンハッタンカフェ エピファネイア
普通種牡馬 キタサンブラック
二流種牡馬 ダンスインザダーク オルフェーヴル
三流種牡馬 シンボリルドルフ ゴールドシップ
追加でJCか有馬を勝つと成功確率アップか
94 : 2024/06/14(金)00:47:56 ID:xQNyrtcN0
>>91
成功率アップで豪華繁殖集めてサトノダイヤモンドかよ
96 : 2024/06/14(金)00:50:58 ID:ebqnf+PU0
>>94
「古馬でG1を勝つ」に変更すればサトイモを除外できる
ダンスは消えるけど
101 : 2024/06/14(金)01:01:18 ID:YDXFBZQC0
ちなみに香港の2000は？
ウインブライト次第か？
104 : 2024/06/14(金)01:03:34 ID:ebqnf+PU0
キタサンも秋天は4角2番手だから
105 : 2024/06/14(金)01:05:22 ID:ebqnf+PU0
で、サクラユタカオーに戻るがこれも4角4番手な
106 : 2024/06/14(金)01:06:11 ID:ebqnf+PU0
ダイワメジャー 4角2番手
107 : 2024/06/14(金)01:11:14 ID:Lc3ZrkZH0
シンクリ 5番手 7番手
サムソン 4番手
ラブリーデイ 4番手
モーリス 4番手
レイデオロ 5番手
迷信じゃね？
109 : 2024/06/14(金)01:15:17 ID:ebqnf+PU0
ボリクリは健闘してる方ではあるがな
111 : 2024/06/14(金)01:16:03 ID:soEbT26b0
ジャパンカップ→有馬
113 : 2024/06/14(金)01:34:24 ID:11z2eBR20
秋天は運要素が高いので必ずしも勝った馬が強いとは限らない
種牡馬として考えるなら秋天を勝った馬よりも秋天を勝てそうな馬
118 : 2024/06/14(金)01:40:22 ID:ebqnf+PU0
秋天と言ったらユタカオーというくらいのレースだろ
単冠で成功したのもユタカオーだけだし秋天の過大評価もユタカオーのせいだ
119 : 2024/06/14(金)01:45:10 ID:CLfEE+3T0
結論ユタカオーのスピードが凄かっただけ
121 : 2024/06/14(金)01:49:41 ID:ebqnf+PU0
同じテスコボーイ系なのにシービーとユタカオーで何が違うか
ここが4角好位かそうでないかなんだよね
馬をみてもユタカオーの方が明らかにスピードタイプではあるがな
123 : 2024/06/14(金)01:56:41 ID:Lc3ZrkZH0
>>121
サンデー系はどうしたんだよ
122 : 2024/06/14(金)01:56:41 ID:11z2eBR20
基本的に種牡馬として一番重要なのは3歳春クラシックで活躍してることだから
カンパニーやモーリスは言うに及ばずジャスタウェイでも結構きつい
125 : 2024/06/14(金)02:00:58 ID:ebqnf+PU0
エフフォーリアも一応成功パターン
サンデーの血が入っている
4角好位で勝利
なのだが古馬でG1を勝ってないのが気がかり
バブルガムフェローが該当する
134 : 2024/06/14(金)02:08:27 ID:cGOEaO8m0
あと、キタブラ産駒がやたら短距離強いのもキタブラがテンが速かったから。と考えたら納得がいくんだよねコレ
138 : 2024/06/14(金)02:12:05 ID:ebqnf+PU0
そもそも23秋天や23JCその他のレースみてどこに遅いところがあんだ
目腐ってんのか
143 : 2024/06/14(金)02:19:56 ID:cGOEaO8m0
>>138
テンの速さの意味を知れよ
テンの速さは最初の3ハロンなんだけどこれは初速からMAXの速さが出せるという意味
初速から一気に時速60キロ出せる馬
ゆっくり加速して時速60キロ出せる馬
イクイノックスは後者だよ
レース映像見たら徐々に加速してMAXまで加速してる
ただ、イクイノックスの凄いところは加速して速度が落ちずに走り抜ける力があること
とんでもなく心臓が強いんだなあと思ったわ
146 : 2024/06/14(金)02:22:07 ID:ebqnf+PU0
>>143
逃げ馬じゃねぇのにテンでそこまで速度出すわけねぇだろ
139 : 2024/06/14(金)02:15:02 ID:Lc3ZrkZH0
ルメールがエンジンの掛かりが遅い的な事は言ってた気がする
実際先行できたの3回しかないし
別にテンが遅いからって前に行けないわけではないから難しいってだけで
引用元: なぜ秋天優勝馬は種牡馬失敗してしまうのか？【イクイノックスの成否は】
Source: 競馬2chまとめ パカパカ情報局！
