1 : 2024/06/07(金)11:46:44 ID:gsQl8ZGA0
もうちょい出てほしい気はする
2 : 2024/06/07(金)11:47:02 ID:IwtH+vq80
勝てないから
3 : 2024/06/07(金)11:47:28 ID:Rfbvlc/v0
距離
4 : 2024/06/07(金)11:49:33 ID:bjeT/SjX0
距離が大きすぎて
他の大レースとの関連が無いからだってさ
他の大レースとの関連が無いからだってさ
13 : 2024/06/07(金)11:56:48 ID:3TFAhUVQ0
>>4
を見れば分かるだろう
むしろ他と関連が無い条件でもお構いなく勝ってこそ最強な訳でそういうのは要らないと言ってるのと等しい
むしろ他と関連が無い条件でもお構いなく勝ってこそ最強な訳でそういうのは要らないと言ってるのと等しい
5 : 2024/06/07(金)11:51:53 ID:J5yhl1FL0
ディープって勝ったレースの勝ち鞍だけみたらマジ偉大
凱旋門失格がクソだけど
三冠で春天宝塚JC有馬はイカついわ
凱旋門失格がクソだけど
三冠で春天宝塚JC有馬はイカついわ
16 : 2024/06/07(金)12:09:12 ID:IUauEeXF0
>>5
間違いなく偉大だけど
あまりにJRA主導の主人公扱いが行き過ぎて嫌われちゃったね
あまりにJRA主導の主人公扱いが行き過ぎて嫌われちゃったね
他の名馬たちが相対的に無碍な扱いにされた感じして自分も嫌いだ
嫌われちゃったから攻撃しやすい凱旋門のくだりが前代未聞のJRA史最大最悪な汚点みたいに強調されてる
34 : 2024/06/07(金)12:36:22 ID:erJGmcEI0
>>16
失格の言い訳がスジが通っていなかった上に
常用していたか有耶無耶にしておいて引退後に禁止に
常用していたか有耶無耶にしておいて引退後に禁止に
潔白さがまるで無いのにまだ英雄とか言って持ち上げようとするから嫌われてるんだぜ
6 : 2024/06/07(金)11:52:11 ID:gVMjh5Bk0
レベルが低すぎることを除外すれば
天春こそ日本向きの成功種牡馬の選定レースに
ふさわしいと思うわ
天春こそ日本向きの成功種牡馬の選定レースに
ふさわしいと思うわ
しかし最初に戻るがレベルが低いメンツだけの天春に価値はない
7 : 2024/06/07(金)11:52:42 ID:2uWR4l6W0
虚弱やろ
8 : 2024/06/07(金)11:53:40 ID:p0is1LAF0
調教師の無能さがバレるから
9 : 2024/06/07(金)11:53:43 ID:h3wBwlj00
長距離のG1もやっぱ盛り上がってほしいからね
とりあえずさ
ドバイと時期ズラせボケ
とりあえずさ
ドバイと時期ズラせボケ
10 : 2024/06/07(金)11:54:50 ID:ZKjmzdZC0
弱いから
11 : 2024/06/07(金)11:55:30 ID:oKjgAQlh0
ステイヤーに価値は無い
12 : 2024/06/07(金)11:56:10 ID:uAgCvgo20
イクイノックスローテが1番合理的
14 : 2024/06/07(金)12:04:21 ID:wkdvBS9g0
3冠馬なら出て欲しい
15 : 2024/06/07(金)12:04:44 ID:wDaqdP3Z0
市場で求められてる種牡馬の要素とこのレース勝てる馬の要素の乖離が激しいから
日本に限らず欧州でも顕著で欧州に限っては2400すら不要になりつつある
日本に限らず欧州でも顕著で欧州に限っては2400すら不要になりつつある
17 : 2024/06/07(金)12:10:12 ID:wIVZgmLZ0
ドバイに出ると検疫で出れなくなるから
18 : 2024/06/07(金)12:11:16 ID:EQMC1/rP0
メジロが消えたから
19 : 2024/06/07(金)12:11:27 ID:SXCVfmsC0
クラシック時ですら無理して2400走る馬も減ったからな
海外のレースも2000以下で稼げるし
海外のレースも2000以下で稼げるし
20 : 2024/06/07(金)12:20:25 ID:RR1A4+lm0
時期と賞金と種牡馬価値への影響力の低さ
終わり
終わり
21 : 2024/06/07(金)12:21:25 ID:ZKjmzdZC0
スプリントマイルで活躍した種牡馬の成績がわるいのはどうすんの
22 : 2024/06/07(金)12:25:04 ID:N0HM6tjP0
スズカマンボとか勝ってるし言うほど昔も出てないよ
23 : 2024/06/07(金)12:25:14 ID:UdnOuzaE0
春天かー
見たいかと言われたら
まぁどうでもいいわ
見たいかと言われたら
まぁどうでもいいわ
24 : 2024/06/07(金)12:26:02 ID:C9ApwFnm0
賞金はドバイシーマの半額です
種牡馬価値は低いです
距離が長いので使った後のダメージ大きいです
種牡馬価値は低いです
距離が長いので使った後のダメージ大きいです
25 : 2024/06/07(金)12:27:06 ID:7LTeH51b0
まだ3000ならわかるけど3200はな
49 : 2024/06/07(金)12:43:14 ID:cnPp9+6b0
>>25
すまん、これどういうこと?
26 : 2024/06/07(金)12:29:07 ID:qtkTHJDg0
菊花賞馬が春天にでてくれば、まだ3歳から古馬の路線の繋がりがあるから意味はある
そうじゃなくなったら論外
そうじゃなくなったら論外
27 : 2024/06/07(金)12:31:15 ID:iG4MBRc70
市場価値が上がらないから
28 : 2024/06/07(金)12:32:25 ID:FAgnUZWm0
ノーザンは3000以上を嫌ってるのか最上級の馬は出さない
29 : 2024/06/07(金)12:32:41 ID:hIpNnYEd0
種牡馬価値が上がらないから
30 : 2024/06/07(金)12:33:14 ID:qtkTHJDg0
3歳と古馬の路線は競走体系として繋がっているんだ
3歳だ古馬だと年がら年中ガタガタやってるお前らには分かるまいよ
3歳だ古馬だと年がら年中ガタガタやってるお前らには分かるまいよ
31 : 2024/06/07(金)12:33:24 ID:d/41KY6M0
ドバイがあるからだろ
仮にシーマクラシックが3200になったとしてもシーマクラシックに出ると思うぞ
仮にシーマクラシックが3200になったとしてもシーマクラシックに出ると思うぞ
32 : 2024/06/07(金)12:34:38 ID:WXHnhMzb0
でも最強馬をだしたのは3000強かったキタサンなんだから種牡馬価値ないなんて検討違いだろ むしろ皐月だけの馬のほうが価値ないわ
33 : 2024/06/07(金)12:35:08 ID:59OvH0xi0
フィエールマンが種牡馬成功したら長距離の価値上がるはず
現代なんてスピードもってて当たり前やねんからスタミナのが希少やろ
現代なんてスピードもってて当たり前やねんからスタミナのが希少やろ
35 : 2024/06/07(金)12:36:25 ID:xBQ23ufD0
負けるレースには出ないだけだろう
36 : 2024/06/07(金)12:36:30 ID:iFoincOC0
今年は菱田が勝ったのだけ覚えてるが2-3着馬の記憶が全く無い
37 : 2024/06/07(金)12:37:08 ID:rTfbdHsH0
海外とのつながりが強くなってきたから
それに合わせるように長距離の専門色が強くなってきた
それに合わせるように長距離の専門色が強くなってきた
39 : 2024/06/07(金)12:38:46 ID:qmdEhG6Y0
ステイヤーに負けるから
40 : 2024/06/07(金)12:38:58 ID:hIpNnYEd0
なぜ価値がないのかというと距離の問題ではなくて相手が弱いからだ
1人で走って勝っておれつえーするか
良くてマッチレースかみたいなもの
それを3200でやる意味がない
1人で走って勝っておれつえーするか
良くてマッチレースかみたいなもの
それを3200でやる意味がない
41 : 2024/06/07(金)12:39:20 ID:PQ7UNYRN0
怪我、骨折が怖いから
42 : 2024/06/07(金)12:39:44 ID:qtkTHJDg0
牡馬三冠馬には菊花賞を勝った馬として春天には出てきて欲しい
これだけが切なる願い
これだけが切なる願い
43 : 2024/06/07(金)12:39:51 ID:oFSj3Hkd0
種牡馬価値が下がるって延々書き込む奴って活躍している種牡馬の競争成績を見た事がないのか?
44 : 2024/06/07(金)12:39:54 ID:w4EWxkF20
メジロみたいなブリーダーいないしなぁ
45 : 2024/06/07(金)12:40:06 ID:/EC71PHo0
ドバイがあると出る価値がそもそもないから
46 : 2024/06/07(金)12:40:22 ID:OSAn66ms0
テーオーロイヤルとか種牡馬になれんのかな
47 : 2024/06/07(金)12:40:46 ID:A5qjoEUS0
1 現役最強馬はドバイに行くから
2 勝っても種牡馬価値は対してないから(春天2連覇したフィエールマンが社台SSに繋養されなかった事実)
2 勝っても種牡馬価値は対してないから(春天2連覇したフィエールマンが社台SSに繋養されなかった事実)
48 : 2024/06/07(金)12:42:57 ID:xBQ23ufD0
キタサンブラック産駒が人気あるくらいだから
春天走って種牡馬価値が下がるってことは実際のところないんじゃないかw
春天走って種牡馬価値が下がるってことは実際のところないんじゃないかw
51 : 2024/06/07(金)12:44:38 ID:hIpNnYEd0
>>48
中距離も勝ってたら勿論下がらない
中距離でもう勝ちがあるからね
ただ春天では上がらないだけだ
中距離でもう勝ちがあるからね
ただ春天では上がらないだけだ
55 : 2024/06/07(金)12:48:43 ID:xBQ23ufD0
>>51
違うんじゃないのw
大阪杯勝って種牡馬価値が上がるとかないだろうし
オールマイティに強さを発揮したところが好かれた理由なんじゃないかw
三冠馬が特別視されるのと同じだよw
大阪杯勝って種牡馬価値が上がるとかないだろうし
オールマイティに強さを発揮したところが好かれた理由なんじゃないかw
三冠馬が特別視されるのと同じだよw
90 : 2024/06/07(金)14:13:38 ID:E6f6M5Ct0
>>55
大阪杯だけで社台入り内定してたのがスワーヴだぞ
後からおまけでJCも勝ったけど
後からおまけでJCも勝ったけど
50 : 2024/06/07(金)12:44:01 ID:C9ApwFnm0
まぁ長距離レースとして格を保ててるだけで凄いことだけどね
去年のワールドベストレースランキングでE区分の中で世界2位(1位は菊花賞)だったからね
去年のワールドベストレースランキングでE区分の中で世界2位(1位は菊花賞)だったからね
139 : 2024/06/07(金)17:35:43 ID:ftE3rPrx0
>>50
E区分なんて2軍3軍だからな。
レート見ても明らか。
アスコット金杯とか歴史と伝統はあるけど
メンバーレベルはステイヤーズとかダイヤモンド出走馬くらいのG2G3レベル。
I区分のG1で2着に来れるレベルの馬がE区分のレースに出て来るなんてあっちじゃありえない。
まぁジャスティンパレスがステイヤーズやダイヤモンドに出る事はないから
日本はまだ腐っても春天。
レート見ても明らか。
アスコット金杯とか歴史と伝統はあるけど
メンバーレベルはステイヤーズとかダイヤモンド出走馬くらいのG2G3レベル。
I区分のG1で2着に来れるレベルの馬がE区分のレースに出て来るなんてあっちじゃありえない。
まぁジャスティンパレスがステイヤーズやダイヤモンドに出る事はないから
日本はまだ腐っても春天。
52 : 2024/06/07(金)12:45:23 ID:ef1jfNsp0
春天賞金5億にしたら馬集まるんだろうか
54 : 2024/06/07(金)12:46:52 ID:qtkTHJDg0
一番大きいのは消耗が大きい事だろな
春天、宝塚と使える馬は強いよ
春天、宝塚と使える馬は強いよ
57 : 2024/06/07(金)12:54:09 ID:xBQ23ufD0
強い馬をつくるという前提に立てば
春天回避はちょっとヤバいw
強い馬をつくれないから春天を軽視する論調になっているという
関係性だろうw
春天回避はちょっとヤバいw
強い馬をつくれないから春天を軽視する論調になっているという
関係性だろうw
59 : 2024/06/07(金)12:54:59 ID:xBQ23ufD0
テイオーロイヤルくらいは軽くひねってやるぜ
っていう馬をつくれない
っていう馬をつくれない
60 : 2024/06/07(金)12:55:09 ID:FiV6KQUQ0
世界的に長い距離をダラダラ走るのはつまらんとされてきたからだろ
この流れは止まらんだろ
この流れは止まらんだろ
61 : 2024/06/07(金)12:56:22 ID:7RAHKQbC0
キズナみたく怪我して終わるから
62 : 2024/06/07(金)12:56:46 ID:0C19uZQV0
ダメージ
63 : 2024/06/07(金)12:56:51 ID:xBQ23ufD0
競馬というのは文化だからねえ
創ってきた文化を否定するならば
それ以上のものを提示できるんですか??
という話になるが
どうもそうはなってないよねえw
創ってきた文化を否定するならば
それ以上のものを提示できるんですか??
という話になるが
どうもそうはなってないよねえw
64 : 2024/06/07(金)12:57:26 ID:wDaqdP3Z0
スプリントマイルは中距離で活躍できなかった馬が行くところなので位置づけとしては長距離やダートと大差ない
あくまでメインは2000、次いで2400
あくまでメインは2000、次いで2400
65 : 2024/06/07(金)12:58:20 ID:xBQ23ufD0
三冠馬さえも馬鹿にしてしまったら
その上に何があるというんだろうねえ
その上に何があるというんだろうねえ
71 : 2024/06/07(金)13:05:09 ID:cjzq142j0
>>65
三冠馬は前提として2000、2400に価値を担保されてんだ
現実として春天勝った三冠馬は半分くらいなんだし最新の三冠馬は春天見捨てて大阪杯行ったよ
現実として春天勝った三冠馬は半分くらいなんだし最新の三冠馬は春天見捨てて大阪杯行ったよ
67 : 2024/06/07(金)12:59:35 ID:eTyApPqN0
種馬になりたきゃせめて宝塚勝たねぇと
69 : 2024/06/07(金)13:01:12 ID:qtkTHJDg0
日本競馬は距離に融通性のある馬が種牡馬でも活躍するからな
馬場が軽いから、長距離戦でさえスピードも瞬発力も要求される
しかし、距離の専門分化によって種牡馬としての価値にまで歪んだ?思想が持ち込まれそれが影響している。
みんなマイルから2000近辺までで距離に限界があるような馬は、実際は種牡馬としても疑わしい事を知っている。
嘆かわしい事だよね
馬場が軽いから、長距離戦でさえスピードも瞬発力も要求される
しかし、距離の専門分化によって種牡馬としての価値にまで歪んだ?思想が持ち込まれそれが影響している。
みんなマイルから2000近辺までで距離に限界があるような馬は、実際は種牡馬としても疑わしい事を知っている。
嘆かわしい事だよね
72 : 2024/06/07(金)13:06:13 ID:/V3+lKLh0
でもスプリンターとかマイラーの方が種牡馬としてはパッとしないよね
そもそも日本の場合、短距離路線の馬の絶対能力が低いってところもあるんだろうけど
そもそも日本の場合、短距離路線の馬の絶対能力が低いってところもあるんだろうけど
73 : 2024/06/07(金)13:08:16 ID:hfVGogfm0
海外いっちゃいけないことにすれば
74 : 2024/06/07(金)13:23:16 ID:8SEEFiaD0
古馬だと国内での最大の目標は基本的にはJCになるわけで
そこで春に使うなら合わせて勝った時のボーナスがあるドバイになるわ
そこで春に使うなら合わせて勝った時のボーナスがあるドバイになるわ
75 : 2024/06/07(金)13:29:29 ID:O1sC2PcC0
極真空手の100人組手みたいなもんだろ
種牡馬価値とか関係なく最強馬として認められる為の通過儀礼よ
種牡馬価値とか関係なく最強馬として認められる為の通過儀礼よ
77 : 2024/06/07(金)13:35:47 ID:yRP1FCP70
ドバイなめてたらそっちが主流になって、今や香港もあるしな
せめてドバイからでも来てほしかったらずらすしかないわ
せめてドバイからでも来てほしかったらずらすしかないわ
78 : 2024/06/07(金)13:40:02 ID:h3wBwlj00
なーに春天をドバイと同じ賞金にすりゃあ・・・
79 : 2024/06/07(金)13:40:06 ID:vwRCP2pk0
3200でG1級ばかり集まったら激戦必至で故障率高まるから。クラブ馬が多い今1レースに複数の有力馬ぶち込むとか効率が悪いから
要は使い分け
要は使い分け
80 : 2024/06/07(金)13:47:28 ID:FWB8acmA0
まぁ実際に今年の勝ち馬ですら故障してるしな
これだけリスク高いって言われてるのに徹底的に馬場を固める無能さと傲慢さ
これだけリスク高いって言われてるのに徹底的に馬場を固める無能さと傲慢さ
81 : 2024/06/07(金)13:49:13 ID:JGmFnY680
ステイヤーは種牡馬繁殖牝馬価値ないからな
そもそも牝馬はE区分の牝馬限定戦すらないというね
そもそも牝馬はE区分の牝馬限定戦すらないというね
引用元: 現役最強とか古馬の王者といった馬が軒並み春天に出なくなった理由は何なの?
Source: 競馬2chまとめ パカパカ情報局!