凱旋門勝ちなしで今の時代に圧倒的な最強馬って誕生するの？

イクイノックスが出たけど結局最強を分け合うだけの馬で圧倒的な馬ではなかった

凱旋門なしだと10勝ぐらいはしないと圧倒的な最強馬は無理なんかな？

>>1

日本にはいまだにフランケルみたいな馬は出てきてないね

どういう成績なら明確な史上最強馬が誕生するか知りたい

最低8勝

フライトラインに凱旋門賞走れとは思わんかったやろ

>>5

国会がリモートダメなだけ
若者以前に技術的に一番のラッパーならJJJだと思ったけど元々おかしかったわ
今年の見どころ大公開SP！
今日は耐えごたえ有りそうやな

フランケルフライトライン

8勝で凱旋門2着グランプリ府中強い三冠馬なら

牡馬は少し勝つとすぐに引退させるからもう無理
個人馬主でもキタサンみたいに社台が早期引退を持ちかけて引退させるし

>>8

冷める話だが圧倒的な最強馬なんか誕生しようがないよな
すぐに引退するんだから

>>13

競馬自体がスポーツじゃなくビジネスだからな
走らせてる側が最強馬誕生より金しか頭にない
最強なんか誕生しようがない
まぁ4歳までにどれだけ戦績積むかで最強なら決まるが凱旋門なしだと圧倒的な最強は無理っぽい

朝日杯＋三冠＋JC＋有馬記念

3歳無敗でG1を6勝なら認めるかも

>>9

3歳秋古馬はボーナスゲームだから4歳秋に勝てないと認められない

無敗三冠＋3歳JCor有馬＋海外GI2勝以上（欧州＋米国or香港orドバイ）＋古馬王道2勝以上

最低10戦10勝GI8勝
こんな感じ？

>>14

これだろうな

フライトラインは凱旋門勝ちなんてないけど最強馬と思われてるよ
要は欧州の競馬と日本、アメリカの競馬は競技が違う
自然な地形のトライアスロンと人工的なトラック競技

金に興味ない馬主が5歳まで最強馬を走らせたら誕生するよ

凱旋門賞なんか最強なら出ないだろ
セントレジャー化しつつあるし

フランケルより凱旋門勝った駄馬のほうが
強いなんて誰も思ってないし

最大着差9馬身
合計着差22馬身以上
無敗の三冠
グランプリ府中圧勝
海外2勝ドバイ欧州で
G18勝

これで議論は終わらないだろうがかなり落ち着くんじゃないか？

無敗＋5大陸完全制覇（ユーラシア、アフリカ、北米、南米、豪州）

「まだ最強馬は生産していない」ってことでよいではないか

道悪も過酷な坂があるコースも深い芝も高速馬場も小回りもワンターンも右回りも左回りも
1200m～3200mどの距離でも、ドバイも欧州も米国も日本もどこでも走る馬の出現を待て

>>24

残念ながら圧倒的な最強馬はまだいない
強いて言えば戦績パフォーマンスが両方高いディープかな？ぐらいで

凱旋門賞勝てなくても参加するのは最低条件
逃亡は許されない

>>27

それただの記録だけしか見てないだろ
出走した記録が残るだけで、馬の実力とは全く異なる

>>29

日本馬の話ね
日本馬は凱旋門賞逃亡すると秋天は出られるしJCも体調不良にはならないからな
比較する際に公平ではないから凱旋門賞逃亡は許されない

>>33

単に秋天JCのタイトル落とすことへのエクスキューズ得るために凱旋門行かせるのか、だっさw

凱旋門勝つ馬が現れたら最強？

>>28

凱旋門勝ちドバイ勝ち日本のレースも府中とグランプリ含め5勝はすれば最強

フランケルもフライトラインも
というか凱旋門賞馬がその年のレーティングでトップということもそこまで多くないのに

三冠とかどうでもええわ
雑魚世代で無双したからなんやって話、そりゃ取れればいいけど他タイトルが朝日杯JC有馬だけで足りるとか言ってるやつ頭おかしいんか

ラムタラローテは日本で出来るの？

でも野球だって大谷現れる前は松井かイチローではっきりしなかった
サッカーだってメッシかロナウド
バスケだってジョーダンかレブロン
なかなかはっきりと最強と分からないもんだよ、でも今の日本馬は明らかに限界を超えてないな
G110勝とかやろうと思えばできるし

最低でも8勝は必要じゃない？ガチで

凱旋門で最強て春天に勝ったら古馬最強といまだに言ってるようなものでは

ウシュバテソーロが今年凱旋門賞出て勝ったら最強馬なのか？
アホにもほどがある

>>42

ウシュバの場合はダートと芝の両方の頂点極めるんだから世界史上最強馬になるだろうな
そんな馬いないだろ

>>44

JRAでGIどころか重賞も勝ってないんだから絶対無い
日本の芝でGI勝てれば別だがまあ無理だな

>>48

世界の頂点極めたのにJRAとか（笑）

G1勝数1位
着差（圧勝ばかり）
大レース勝ちまくり
獲得賞金1位
全勝
全馬場適性あり

このくらいしないとここの奴らは最強って認めないだろ

>>45

その上でレートが136以上

真面目な話で馬主側が最強馬を目指してないとどんなに馬が強くても最強は生まれないんだよな
パフォーマンスだけでは最強にはなれないしな戦績積まないと
去年引退して有馬すら走らないんだから戦績を積めないどんだけ強くても
圧倒的な最強はサンデーか個人馬主でしか無理じゃない？

実際マジで馬主次第だよな最強の評価なんかどうでもいい馬主にフランケル預けても最強にはなれないよな

コントノックスなら最強だろ

凱旋門勝つ馬が最強馬じゃない
今後凱旋門賞勝つ日本馬が出てその馬が種牡馬として大コケしたらお笑いだな
凱旋門勝つような馬は日本の高速馬場適性がないので種牡馬コケる可能性が高い

なんですか
オルフェが失敗種牡馬と言いたいんですか

例え30戦30勝で芝もダートも距離も不問で出走可能な国内G1全制覇しても父系ディープじゃないってだけで基地が認めないだろうよ
凱旋門出てない出たら大敗してたとか難癖付けるのが目に見える

>>53

そんな1％が認めないと圧倒的な最強馬になれないの？違うよな

現代で最強馬候補に必ず挙げられるであろうフランケルもフライトラインも凱旋門賞に勝ってないんだが…
むしろ凱旋門に固執する考え方の方が要らんだろ

そもそもとして今までの競馬民はディープオルフェをトップ扱いしてたんだからこいつらの強みを上回らない限りここの基地は意地でも認めないんだ
こいつらの走ってないドバイはノーカンなんだ
だから凱旋門は必須なんだ

凱旋門勝ちなしで圧倒的な最強馬が誕生してないんだから必要なんじゃね？
勝たないにしても他で戦績増やさないと

フランケル

凱旋門勝たなくても最強にはなれるが凱旋門勝たないとディープ基地とオルフェ基地を黙らすのは不可能ってことだよ

>>61

意味わからん
オルフェは惜しい2着もあるから主張してもいいがディープは前代未聞の失格だからなw

>>64

そもそもスレの主旨は凱旋門無しで圧倒的な最強馬になるにはどうしたら良い？って主旨だろ

アーモンドアイがGⅠ9勝したのに

日本の異常なまでのクラシック&凱旋門信仰
最早洗脳だよな気持ち悪い

あとレーティングに関しては日本競馬の地位が向上する前とした後の大きな違いがあるから
単純比較はできん

フランケルと書こうとしたがすでに複数回書かれてるな

粗探しするだけだろ、言わせんな

意外とお前らG1の勝利数なんて気にすんだな

じゃあアーモンドアイ最強やん

フランケルの頃は2400勝ってないのに史上最強？感あったけど今は十分理解できる

古馬G1で8連勝なら文句なしじゃね

レート140に迫って世界的に評価されれば最強でいいだろ

結論は不可能だろ
ディープオルフェの二大巨頭体制が長く続いていてそいつらを基準に最強かどうか考えられてるから凱旋門なしという時点で一生ケチ付けられる
たとえG110勝しようが無理

>>79

そういう考えは変わっていくと思うよ

俺もフランケルの時に凱旋門とか勝ってないのに史上最強かよ？あり得んと反感もってたけど、
フランケルの戦績を知れば納得できたからな

種牡馬基地が存在する限り競馬板には圧倒的な最強馬は絶対でねえわw

凱旋門勝つかキングジョージを2分23秒台で走破してノヴェリストのレコードくらいは破らないとな

フライトラインはG1を4勝しかしてないけど史上最強評価な

レースのパフォーマンス、レーティング、連対率、G1勝利数とか人によって基準が違うので平行線ではある

世界的に評価されてるじゃん
外国からはwonder horse扱いよ
ドバイであのメンツに完勝したのが本当に大きい

着差が上がりが、相手がの屁理屈のオンパレード