馬鹿「テスコボーイ、パーソロン、ノーザンテーストの時代はレベルが低かった」←これ

テスコボーイ：日本に輸出される前の初年度産駒がイギリスで重賞3勝、1000ギニー2着。買い戻しのオファーもあったという。

パーソロン：現G1のナショナルS勝ち馬。同競走の歴代優勝馬にはロベルト、サーアイヴァー、ドバウィなどの歴史的大種牡馬が名を連ねている。

ノーザンテースト：言わずもがなノーザンダンサー産駒であり仏短距離G1フォレ賞の勝ち馬。

これを見てどこをどう見たらレベルが低いって思うのか教えてほしいね。

>>1

繁殖牝馬のレベルは？

繁殖牝馬だよ

種牡馬も繁殖も育成レベルも何もかもレベル低い
しかも生産レベルから鎖国状態

>>4

で？
今に比べたら低いに決まってるだろ馬鹿か？
高かったらおかしいだろ

>>8

何が？
人間の場合、平均運動能力とか落ちてるよ（笑）
レベル低下、劣化も進化の1つだから

1000ギニー？

>>5

イギリスの桜花賞

基礎を作った馬たちですね
その上に成り立ってる今のほうがレベル上がってないとおかしいですね

レベルは実際低いでしょ サンデー導入以降じゃないかね世界でちゃんと通用しはじめたの

>>7

初期にガチの海外重賞勝ったのテンポイントと同牝系のフジヤマケンザンとか
ミスプロ系のシーキングザパールとか
ヘイローはヘイローでもデヴィルズバッグのタイキシャトルとか
グリーンダンサー産駒のエイシンプレストンとか
非サンデーばっかりじゃねえか

テスコボーイ以外だから滅んだし
テスコボーイもトウショウボーイ活かせず短距離専になったんだから低レベルだな
日本の馬産自体が

>>9

トウショウボーイはミスターシービー産んだよ

レベルが低いからSS時代に駆逐されたわけで

パーソロンって2歳時は欧州トップクラスの評価を得ていたんだよ
タイムフォームのレーティングで128

前の人が間違いやら教えてくれてるのに自分も間違ったらそれは単なるバカ

またこれ？w
老害ジジイは何度論破されたら気が済むの？ww

パー・ソロンって区切りがあるわけじゃないのに、サンエイソロンとかダイアナソロンとか、モヤモヤした

>>14

ウイポでパーソロン後継の牡馬にソロモンって名前つけてる

テスコボーイとテーストの結晶サクラバクシンオーの血は生き続ける

レベルが高いはずなのに淘汰されたのはそういうこと

欧州でも成功はしただろうけどリーディング10位以内がギリギリでしょ

テスコボーイとノーザンテーストは血が日本競馬史上における最強馬のなかに入ってるからちゃんと貢献してる

遺伝的には父母50％づつ
サラブレッドの世界はデータで母の方が遺伝力強いと言われてる
要はいくら種が良くても畑が不毛だと良い作物は育たないからな

>>21

母の遺伝力が強いなんてデータはねーだろマヌケ
種牡馬はむちゃくちゃ厳しい選抜を受けたエリートなので
一定以上の品質が担保されていて子の代での差が出にくいけど
繁殖牝馬は選抜がぬるいせいで品質のバラつきが大きく子の代での差が出やすいだけの話
馬の生産において繁殖牝馬の影響が大きいのは間違いないけど
それは遺伝力とは全く関係ない

てかテスコボーイってトウシンマカオまで繋いでんじゃん

正直サクラバクシンオー系なら世界で通用したと思う

競争成績の凄い牝馬貼ってなに
競争成績と繁殖成績が比例しないのはいつの時代もあるだろ

そいつらを以ってしても多少の底上げが精一杯だったのが当時の低レベル日本競馬ってことなのでは

馬質はそこまで変わらんよ
レベルが上ったのは育成技術の向上のおかげ

森の話しと木の話し
全体と個別

それにテスコボーイとパーソロンは社台に冷遇されたけど
ノーザンテーストは社台のものなんだから
本当にこいつは妥協の馬ってとおりの実力だわな

>馬質はそこまで変わらんよ
>レベルが上ったのは育成技術の向上のおかげ

こういうアホな事言ってる奴ってノーザン基地のマヌケだろw
坂路導入等で調教技術の向上は間違いなくあるけど（根拠は栗東に坂路できる前は美浦の馬が圧倒的に強かった）

当時の社台を何だと思ってるんだ

レベルが低いから駆逐ってのがわからない
種牡馬の父としての能力は別物ではないか？

血統繋げていく気無かったでしょ

テスコボーイは今の馬場でも通用するだろう

駆逐ってw
ノーザンテーストの晩年にようやく御三家がやってきたのに
そりゃあ千代の富士も若鷹曙に駆逐されたとも言えるわな

>>42

それな
トウショウボーイも全盛期過ぎてたし死んでたしな

サンデー以前の血は淘汰されたのが全て
サンデー存命中の血統もブライアンズタイムなどは淘汰された

サンデー初期の血も消えていったな
フジキセキ、ダンスインザダークも消えていった
サンデーの仔でもレベルが高いのだけ残った

>>44

これな
残ったのはディープ タイド ハーツ ダメジャーだけでみんな後期

ダメジャーが頑張ってることからもノーザンテーストは優秀だな
トニービンもハーツで優秀なのを証明

>>49

それは単にサンデー存命中に種牡馬やってたか死後に種牡馬やってたかの違いだけ。
サンデー死後に豪華繁殖与えられた分活躍馬を出せたというだけだ。
前期の産駒でもサンデー死後の1、2年はタキオンやマンカフェがリーディング取れてたろ。つまりそういうこと。

>>177

そういう側面はあるがそれでもロクな馬出せなかった以上種牡馬としての能力が高くなかったのは間違いないよ
タキオンもマンカフェも繋がってないしな
アドマイヤオーラはおしかったが所詮ダートだし

サクラバクシンオーが残ったと言っても殆どのテスコボーイの血は淘汰されて消えていったからな
トニービンの血ですら一部を残して淘汰されていった
ノーザンテーストにいたっては壊滅的に消えていった

ノーザンテーストにしがみついて血の入れ替えしなかった牧場は潰れていった

当時は優秀と思われても消えた血統は
ブライアンズタイム、フジキセキ、ダンスインザダーク、アグネスタキオン
今でも通用してる血はマンカフェ、ハーツ、ディープ、キンカメだな

ブライアンズタイムは正真正銘のゴミだったな
ブライアンズタイムが入って今残ってる名馬って殆ど残ってない

>>55

リアルシャダイもそうだな

昭和の幻の三冠馬ってテスコボーイ系多いんだよな
サクラロータリーとかヤマニングローバルとか
フジキセキやタキオンと違って早期引退してないからそのイメージ薄いけど

タキオンとかフジキセキが入ってるとゴミ化するな

でも血統なんて父系と母父くらいしか一般人は見ないからな

テスコボーイとノーザンテーストは日本競馬発展に貢献してるだろ
トウショウボーイらと今や最高種牡馬となったキタサンブラックもサンデー効果プラス
母系テスコボーイの影響見られスピード切れ味
が更に増してるのは明らか
スピード切れ味パワーありダートも強い
これは単なるサンデー系とは別物

牝馬の質は圧倒的に低いぞ

ダイナカール→エアグルーブ→アドマイアグルーブ
ルーラーシップ、ドゥラメンテ

これら華麗なる一族始まりはノーザンテースト

>>66

それに関してはダイナカールだからからガーサントが始まりじゃないかな

サンデーが史実以上に早死にしてたら大変だったな

ダメジャー ハーツ タイド ディープ

これらが産まれる前にサンデーが死んでたら今以上にキンカメ系天国か

今の芝のスプリント界外部環境の進展考慮するとあまりにも酷すぎるだろ
なぜ速い馬が出ないのか

ウオッカやスペシャルウィークやオルフェーヴルみたいな古い血も活躍できたし一部にはポテンシャルがあった

技術の進歩があるから単純比較できないけど人が人為的に選別を繰り返してれば今の競馬に適合した馬が残ってくんじゃないのとは思うよ

日本競馬はスピードに特化してると言われてるのにその最たるスプリントはゴミカスってよく考えたら意味わからんな

>>84

日本競馬は瞬発力特化
スピード特化なんて言われてないぞ

本当はマイルでもスピード負けするのがサンデー
直線長くして誤魔化してるだけ

>>86

短距離でも昔に比べてスローの瞬発力レースだらけだから
馬場状態からみたらタイム遅いのしかない

つーか、血統もだが人間サイドがお粗末だったからな
まあ無知の為せる業だ

>>91

調教師は昔の人のが明らかにレベル高いぞ