そんなに凱旋門で勝ちたいならトップホースを一年間フランスでやらせれば良いのでは？

毎回直前に行かせるから勝てないんだろ

>>1

直行とか関係ねえだろ
軽い牝馬行かせてればそのうち勝てるだけの田んぼレース

じゃあお前が金出せよ

>>2

で終わってた

クラブ馬でやったら出資者紛糾だなw

シャフリヤールが英国初戦で躓かなければそのまま長期遠征だったろう

オルフェ産駒をしつこく参戦続ければそのうち勝つだろ

>>5

適性を感じたの1頭くらいしかいないわ

こういうこと言ってるアホってエルコンドルパサーの1例しかないのがわかってないだろw

それは日本馬ではないよね

>>7

エルコンの時だっけなやっぱりそんな話が出てて
そんな長く滞在して勝って日本の馬が勝ったと言えるのか？って疑問を調べたところ
日本競馬の悲願は「日本調教馬」での勝利なんだって
凱旋門挑戦の時は解説者などが必ず「日本調教馬」って言ってるよね
でじゃあ日本調教馬ってなんやねんてのの答えは所属が日本で調教チームの主体が日本人ってことだってさ

まあ、サラブレッドの血統なんて元はすべて漏れなく輸入だし
馬主が日本人って定義じゃ業界の人も俺らも納得しないしね
逆に海外馬主の所有馬でも上記定義に即していれば「日本調教馬」になるやね

直近まで国内で活躍してた現役最強馬が勝つところを見たいんや

あと欧州の中距離以上G1勝った馬はエルコンドルパサーと ディアドラがいるけど共に2戦目（3か月内）に勝ったという事実
要は長期遠征なんて全く意味なし

>>9

エルコンなんて30年近く昔の馬だしディアドラは三ヶ月も滞在してキッチリ調整してたんだよなあ

そんな生産性のないことやって
何の意味があるの？

例えばサドラー系の馬を買ってきていったん日本馬ってことにして長期遠征したらそれもうどこの馬なん？って話よね

そうまでしては勝ちたくないしそこまでの価値も無いと思ってるという事

>>13

それなら行かせる必要自体全くなくね？
毎年のように日本の実力馬を凱旋門に連れてって惨敗させるの意味分からんわ

>>17

もう実力馬は行ってないよ

>>20

フィエールクロノタイホが実力馬じゃないは無理がある

まあ別にそれでもいいんだよね。
新馬さえ日本で走ればあとはずっと海外で走ってても日本調教馬って事になるわけだし。
まあ双方の厩舎に金払わないといけないからジャブジャブ出来る人じゃないと無理だけど

自腹切って馬はもちろんスタッフの面倒までみて賞金安い国に長期滞在とか罰ゲームだろ

欧州育ちのディープ産駒が欧州クラシックで実績残してるし、オルフェ産駒を欧州で年間数頭育てたらそのうち凱旋門制覇するんじゃないかな
それでみんな満足なのかはわからないけど

もうそんなに勝ちたくもないから有力馬送り込んでないんだろ

クラブで強い馬回して会員によって支えられてる日本でそれやったら多分ブチギレどころの話じゃなくなる

まあどこでも勝てる万能馬が理想にはあるんだろう

日本人馬主の持ち馬で凱旋門勝ちは既にいるんだよね

クラブ馬はムリだし
個人馬主はトップホースを持つというのが既にハードル高い

日本で強い馬で勝ちたいんやろ？つかそれだから価値があるわけで
凱旋門賞馬なんて他のレースと同じように毎年一頭はでるんだから、ただ勝てばいいってのは違う

>>30

日本のレース出ながらで凱旋門勝つのが理想だからな
だからやり方変えないんよな

英国際、愛チャン→凱旋門賞

滞在費や英、愛→仏の輸送費気にしないならこのローテでいい
長期滞在なんて無意味

長期間調整させれば凱旋門賞勝てる
この考えの根拠って何？
さすがにエルコンドルパサーの1例だけでこんなマヌケなこと言ってないよなww
フォア賞→凱旋門賞はナカヤマフェスタ、オルフェーヴル延べ3頭という例があるのにこっちを無視する理由も知りたいわww

誰でもいいフロックでもいいからさっさと勝って凱旋門の呪縛といてくれよ

いや、もう罰ゲームになってるから欧州が没落するまで待とうぜ
20年の3冠馬に挑戦してもらおうや

いやもうホント罰ゲーム化してるわな
宮根なんぞに毎年苦々しい顔されて

ブローザホーンなら勝てるやろ。

10頭くらい同時に出走させれば3年くらいで勝てるだろ

重い馬でも軽い馬でも勝負できる日本の馬場が世界一

まったく進化しない田舎レースは衰退していけばよい

オルフェは馬体軽いだけのノンパワー馬だから凱旋門賞で大惨敗してた
ドバイや国内でボロが出る前に逃げただけのスーパーラキ珍

オルフェとかフランケル様の2軍レースで最弱ソレミアに負けただけだもんな
そりゃ種牡馬価値なんてたかがしれてるわ

洋芝を日本に再現しろ

ノンパワーくんいつもいるね
口癖は3歳有馬はサトダイでも勝てる、宝塚苦戦
バカみたいに同じこと言ってないで他にもなんか喋ってみてよw

>>79

どうみてもとぼす君でしょ
だからこっちも同じこと言ってやるのさ

毎年適当な重賞ウイナーを10頭送り込む

牝馬に国内G1勝たれたら種牡馬になれる馬減るから口減らしも兼ねてガンガン送り込んでさっさと勝てよ

>>85

牡馬が行く必要はまるでないからね

皐月賞の後すぐヨーロッパ送れ

牡馬は例え凱旋門勝っても田んぼ適性の証明になるだけだから国内の秋天やJCに出て種牡馬価値を上げるのは当たり前。
凱旋門なんか牝馬かステゴ系のG2クラスを適当に出しとけばいい。
てか、すでにそうなっているよな。社台も金子も岡田も里見も手を引いた。松島みたいな余程の変人でなければ凱旋門なんていかない。

日本人馬主が凱旋門取るだけならもう達成されてるから
ただ取るだけだともう意味がない
日本の最強馬がついで感覚で凱旋門を取るから意味があるんだろ

>>98

よくある例えだとF1マシンでラリー走るぐらい無理

上で長々書いたけど、業界としての意味は「日本調教馬で勝つ」ことやね
要は範を取った国々に日本人の技術があなた達に追い付きましたよ追い越しましたよって客観的証明が欲しいわけだね
それはファンの希望とは必ずしも一致しないというかこのスレ見れば分かる通りもうかなり乖離してるのは確か

勝つ気が無いんじゃね
今だと凱旋門出るだけで話題になるからな

ドロドロ馬場で走らせて優勝馬と最下位馬が100馬身離れるようなG1レース体制に価値あるかよ

今日本の国際レース外国馬ほとんど勝負にならないからな
そりゃ向こうも勝たせてくれないよって事なんじゃね

あと斤量の経験が無いよね
古馬牡で60kgは経験して行かないと
勝馬の中には牝馬で60kg背負ってる馬もいるぐらいだから

インゼルの馬いかせろよ
武豊の夢叶えたいやろ

イクイノックスなら勝てたけど
去年の秋天は歴史に残るレースだから
あれはあれでよかった

最近じゃフランス馬もそんなに勝ってないのに

心配しなくても日本も馬体軽い馬だけ行かせるような時代にシフトするからそのうち結果出るよ

どうしてもその厩舎、調教師と一緒に勝たないとでなければ移籍したほうがいい

ローテーションなんて意味ないしな
去年だって8月から地元の馬が使わないのはだのロンシャン未経験はだの後になっては無意味な話されてたしな

あのね、それに近いことを30年以上前からやってたの
シンボリ牧場がね
でもうまくいかなかった
ジャムシードとか知らない？

とりあえずスレタイの1年長期遠征は大多数が意味なしという結論
問題はぶっつけか現地で叩くかだな
オレは過去の成績から現地で叩いた方がいいと思ってる
クロノジェネシス、フィエールマン、ブラストワンピースの体たらく見るとますますそう思えるし

現地で叩くんではなく
現地の調教を積む方が大切だと思うけどな
隊列に慣らしたりとか馬場に慣らしたりとか

>>125

それなら移籍しろで終わりだろ

レース前の流れとか過程も違うからそこも練習させた方がいいな

フィエールマンとブラストワンピースはニューマーケットで1か月調整してあの有様だぞw

>>129

ニューマーケットとロンシャンは環境が全く違うからな
馬場硬度も正反対の硬さ

ディープ一掃してからだな