じわじわハーツクライとジェンティルドンナが再評価されてる件について

やっぱドバイシーマクラシック勝ちの日本馬ってガチだわ

>>1

なんか頭悪そうでワロタ

それはそう

わざわざ改めて評価されなきゃいけないような馬じゃなくてわろた

ハーツクライは晩年にドウデュース出して父系繋がりそうだし、ジェンティルドンナはジェラルディーナ産んで繁殖でも強さを証明した

ジェンティルは国内でオルフェと真っ向から勝負して勝ってる唯一の馬なんだよな

>>6

なんだかんだであのジャパンカップは強いよな
川田でオークス戸崎で有馬勝ってるし名馬だわ

海外遠征で一番繁殖価値が上がるのはドバイシーマで間違いない

>>8

g2時代とはいえステイゴールドは数頭しか申し込みなかったとして有名だけど
最後に香港勝ったから増えたけど

ジェンティルドンナは1回負けてて勝った年はジャパンカップで負けてるからよく分からないけどハーツクライはガチ
ディープインパクトよりは強い

>>9

言うてジェンティルに勝ったセントニコラスアビーもめっちゃ名馬だし

ジェンティルの2回目のドバイは頭おかしくて笑う
その年のJCは負けたけどエピファネイアも頭おかしかったから許す
面白い時代だった

>>12

あまり語られないけどめちゃくちゃ強いよな
ドバイで強い勝ち方する馬はやっぱガチなんよ

ディープとオルフェのメッキがどんどん剥がれていって完勝してるハーツとドンナが見直される流れ草

日本ではG1勝てなかったステゴやリアステ

からの改めて凄い馬

テニスで言うなら日本やトバイノ競馬はハードやね
ハードも強くてグラスやクレイでも強い馬がいれば最強クラスなんやろけど

ハーツなんて善戦マン属性の瞬間風速だけだろ
マチカネフクキタルと大して変わらん
ディープアンチが無理やり持ち上げてるにすぎない

再評価っていうか叩き棒に使ってるだけだろここの連中は

いやディープオルフェはめちゃくちゃ強いよ
強い馬に完勝した2頭が評価されて嬉しい

コリアーヒル=ノングレードレースで負けてる馬

叩き棒って競馬板専門用語？

ジェンティルは実績の見栄えは立派だけど強さは大したことないよ

ハーツは単に順番が回ってきただけだが、ジェンティルドンナは再評価もくそもなく強い

トニービン産駒だったらもっと評価されてた

ディープとオルフェが負けたしな

あんま関係ないけどシリュスデゼーグルってヘロド系最後の超大物なのに玉ないの残念やったわ

オルフェはジェンティルより遥かに格下
本格化したトーセンラーに春天で完敗する程度の情けない実力

そもそもハーツの評価がさほど高くなかったのは普通に異常なのでは
唯一国内でディープに勝ってる馬だぞ

ディープを英雄（笑）にするために海外に飛ばされたハーツクライ
ボロボロになりながらよく頑張ってたよマジで

その2頭の頃って総大将はドバイなんて行かなかった時代だろ

ハーツクライ&ジェンティルドンナ→海外GI勝利
ディープオルフェ→海外GI未勝利

そりゃディープオルフェは普通に戦ったら負けるわなって話
ハーツやジェンティルの方が強いもん

ジェンティルドンナが何で牡馬じゃねーんだよって
喚き散らしてた層が居た 持って無いんだよ 牝馬じゃ

どの層からもウオダス未満の評価しかされない馬
それがジェンティルドンナ

ウオッカはドバイデューティーは4着負け7着負け
国内ではメスゴリラも海外の牡馬には全く勝てない
このレースジャスタウェイはレースレコード勝ち
130pt獲得で2014年世界一位馬だよw

現役でも能力の高さで勝ってる訳ではない連中は
もっと扱き下ろすべきだね

ジェンティルドンナは変な奴等が頭おかしいこと言ってるだけでどう見ても立派な成績だろ
ハーツクライも瞬間最大の力は相当だよ

ジェンティルドンナとか56キロ背負うと勝てない雑魚だろ

ジェンティルドンナ自体は最強馬の資格はあると思うんだよな
成績も素晴らしく これを越える馬は出てこないだろうと当時の人は思ってた
ただもっと強いのが出て来て ディープ産駒の最強馬が牝馬だとコントレイルの価値が消えてしまう
ファンはどっちにしていいか もうわかってないんじゃねえかな

古馬になってから負けまくりだったもんな
でもなんとかGI3つ上積んで顕彰馬になれたからな
終わり良ければってやつだ

ジェンティルに関しては現役時代知らないのが増えて勝鞍だけ見て判断してんだろ
古馬ジェンティルは大したことないよ

ジェンティルドンナも得意なレースに絞って楽な相手だけのレースに出ればよかったんだよ
アーモンドアイのように

>>60

府中でもパフォしょぼいからどっちにしても評価は低いまま

ハーツはドウデュースとスワーヴリチャードの大活躍で最近さらに評価上がってる

>>62

日本ダービー歴代最強ドウデュースや
右手前でしか走れなかったが東京阪神G 1優勝スワーヴリチャード
こういう化け物が毎年度ハーツから誕生してたが
ディープ産駒から国内エース級を作り出す為に処分されて来た

ハーツクライはサンデー系の中では母父としてポテンシャルあるな
ダート走れるから軽さを持ってる
逆にディープ系やステイゴールドは母父は全くダメ
ダート走れない馬のサンデー系は母父ポテンシャル低い

本当にディープはドバイでハーツクライに勝てるのか

ウマ娘で実名挙がってから急に評価が上がったよなぁ
競馬板民的にはもう上がり目無いし世間の評価も上のアンケの通りだから多分ウマオタがどんな馬が調べて凄い凄いと言ってるんだろうな

3歳時なら最強クラス

オルフェはあれだけ再戦のチャンスあって逃したのが痛いな

アンケート系でボロボロのジェンティルドンナってどこで評価されてんの？

アーモンドアイ
ウオッカ
ダイワスカーレット

確実にこの辺より下よね

>>73

それは無いな
JC2連覇に牝馬3冠の競走実績
G1馬出す繁殖実績と競走&繁殖に血統も含め最高格

アーモンドアイが産駒デビューしてないから繁殖実績未知数だけど暫定牝馬歴代1位
競走実績はアーモンドアイ以外には負けてない

>>76

競走＋繁殖の総合評価で見ると最高格はトキツカゼとエアグルーヴだよ
ジェンティルドンナは繁殖の方の評価が全然足りない、たかが牝馬限定GI馬を1頭出しただけじゃ話にならん

>>78

その2頭は競走実績で勝負にならない
G1の7勝の実績が桁違い
この実績は牡馬でもまず勝てないレベル

繁殖ジェンティルドンナはまだ産駒産めるし十分繁殖実績拡大させる可能性ある

>>79

残念ながらジェンティルドンナの繁殖成績とトキツカゼやエアグルーヴの繁殖成績を比較すると前者の方が下なんだ
10点満点で言えばジェンティルドンナの競争成績を10とすると2頭は5くらいだけど
トキツカゼの繁殖成績を10とするとジェンティルドンナの繁殖成績は3くらいしかない
故にトータルでは負けている

>>80

ま頓珍漢な意見だな
個人の感想は自由だから別に良いけどね

ジェンティルは過小評価されすぎよ。
宝塚にも出てるし少なくともアーモンドアイより名馬やわ

アンケート（笑）持ち出してウオダス以下とか言ってる奴まだいるのか
10年近く馬のアンチ続けるとかどうかしてるよ

あ、一応部門賞取ってるからIか
それなら3ではなく3.5くらい行きそうだな
それでも負けてるけどw

有馬でハーツ勝った時はなんやんねんこの一発屋はみたいな感じでどん引きしたけど、ドバイの圧勝見て「これはディープ勝てんわ」と思ったわ

>>84

初めての先行策が成功してディープを破ったんだから一発屋だと思ったやつは少ないぞ
追い込みの一手でGI2着を複数回取ってた馬が先行でもいけると証明したんだから

シャフリヤールがディープのステイゴールドになるのか？

距離の融通がきかない
斤量負けする
これは致命的

ジェンティルは人気と斤量背負うと勝てなかったイメージ

>>90

ずっとチグハグだったよな
そこら辺が人気が出ずグランプリファン投票でも一度も1位になれなかった要因だろうな

ハーツクライが種牡馬で成功するとは思わなかったわ

サンデーサイレンスの正統後継者はいまやブラックタイドかハーツクライに絞られたからなぁ
ブラックタイドは活躍してないから傍流かもしれんが

>>92

ハーツやタイドの他にも
ダイワメジャーやステイゴールドがサンデー系を繋げてる

まあ…ジェンティルはマイルはおろか
2000mも怪しいレベルだったからなあ
適正が合わないのか斤量の問題なのか謎だが

>>95

適正じゃなくて正しくは適性だろバカ
いつになったら学習するんだよ猿

ジェンティルは三冠後ずっと古馬王道走り続けて牝馬史上唯一の中央4場G1制覇馬
もっと評価されるべき

京都はディープ産駒ってよくいわれるけど地味にハーツクライのほうが広く馬券内きてる希ガス
牝系が強いんかな