競馬ってタイム速い＝強いの？タイム遅い＝弱いの？

2024年2月4日 2024年2月4日

therock0425

1 : 2024/01/29(月)17:21:26 ID:Jsn01T8z0

どうなの？

72 : 2024/01/29(月)20:53:12 ID:BNALU7JO0

>>1

競馬においてタイムってのは馬の強さの指標の中で一番最下位に見てもいい要素だから

何故なら競馬はタイムトライアル競技ではないから
つまりタイムの速さを争っているわけではない

74 : 2024/01/29(月)21:05:30 ID:cGHtro1N0

>>72

タイムは能力見るうえで重要
特に短距離レースは
タイム=レースのレベル

75 : 2024/01/29(月)21:33:05 ID:BNALU7JO0

>>74

いやたとえ短距離であってもそれほど重要視する必要はない

繰り返すが競馬はタイムトライアル競技ではないから

2 : 2024/01/29(月)17:21:56 ID:Jsn01T8z0

たまにタイムで強さ決める人いるけどどうなの？

9 : 2024/01/29(月)17:27:33 ID:eXWN5SAv0

>>2

強さの基準を何に置くか次第。
時計勝負の展開ならほぼ持ちタイム決着。
人が乗ってペース刻むから身体能力通りの決着にならないのが競馬

4 : 2024/01/29(月)17:23:59 ID:QTeFw/dc0

馬場とペース次第

5 : 2024/01/29(月)17:25:22 ID:VLOFfFdM0

展開、相手、上がり、着差、タイム
レースはそれら要素からなる
よってそれらの総合で判断したら良いよ
ニワカにしてももうちょいマシな質問してくれよ

6 : 2024/01/29(月)17:26:07 ID:NvZxUMKC0

当日の他のレースのタイムで比較すりゃええねん
直前の新馬が例年より3秒早いのに肝心のメインレースが1秒早い止まりとかならレベル低い扱いもやむなし

8 : 2024/01/29(月)17:26:44 ID:pGNmbO2P0

タイムと上がりは反比例するから
タイム遅くて上がり速いなら問題ないがタイムも上がりも遅いと弱い事がほとんど

11 : 2024/01/29(月)17:33:41 ID:QsyaT0Sb0

>>8

これはその通り
コントレイルのダービーJCはやばい

18 : 2024/01/29(月)17:41:01 ID:9Hpt7Wtn0

>>11

コントレイルのダービーはやばかったw
タイムも上がりも遅すぎる

13 : 2024/01/29(月)17:35:18 ID:Vn+y9lvT0

タイムは関係ないよ

15 : 2024/01/29(月)17:38:28 ID:9Hpt7Wtn0

馬場による

16 : 2024/01/29(月)17:39:19 ID:9Hpt7Wtn0

タイム遅いのと速いのじゃ速い方が強い可能性が高いだけ

19 : 2024/01/29(月)17:41:50 ID:9Hpt7Wtn0

一頭だけレコードなら大概強い

20 : 2024/01/29(月)17:42:11 ID:8NeziNIE0

絶対的ではないけど基準の一つやな。時代によって価値観も変わってるから何とも言えんね。俺は強者が揃ってた頃の春天が好きやけど、今の価値観やと春天「なんか」みたいに言われるしな

21 : 2024/01/29(月)17:42:14 ID:VLOFfFdM0

ドウデュースの勝ったダービーのタイム、上がりは異常
5歳世代が強いのはダービーの時点で裏付けられていたんだよ

22 : 2024/01/29(月)17:42:25 ID:7Pb91FYn0

ぶっちゃけな話すると日本だと早くても遅くても勝てる馬が評価されがち

23 : 2024/01/29(月)17:43:22 ID:V8ldBTWA0

時計のかかるタフな馬場だと速い馬が激遅になる例も普通にある

25 : 2024/01/29(月)17:43:52 ID:YBhn6k0w0

ツジノワンダーは強かったな

26 : 2024/01/29(月)17:44:01 ID:9Hpt7Wtn0

凱旋門だと全くタイム意味ないよな

27 : 2024/01/29(月)17:44:37 ID:LH+7Kskb0

タイムもファクターの一つ
勝ったレースだけでなく、負けたレースもファクターの一つ

28 : 2024/01/29(月)17:45:59 ID:LH+7Kskb0

コントもテイオーも大したことないって理由の一つ

30 : 2024/01/29(月)17:47:06 ID:mVu3rajW0

競馬って着順だからタイムはどーでもいいわ。相対比較
そりゃ、異次元の馬がいればいいけどそんな馬は存在しないし

32 : 2024/01/29(月)17:47:51 ID:9qRWJ44+0

着差の大きいレコード勝ちが一番かっこいい
理想は1着だけレコード更新やな

33 : 2024/01/29(月)17:48:22 ID:wpBUVVjG0

プリマヴィスタは強いってことでええんかな？
タイトルホルダーが宝塚で勝ったパターンの高速決着ように見えるが
あのレースにタイトルホルダーが出てたら9秒切ってたって解釈でええんか？
それかそもそも特殊現象すぎて何とも言えないのか

34 : 2024/01/29(月)17:48:38 ID:eZdGA33Y0

速い=強いという認識の奴は多いが実は少し違う
速いのは高速馬場への適性が高いということであり、遅いというのは底力・パワー馬場への適応・忍耐能力が優れているということ
持ち時計が遅い馬こそ実は能力が高いということもある

36 : 2024/01/29(月)17:52:07 ID:Fv1TvJP30

そのレースにおいて1番速いタイム出した馬が強いんだよ

39 : 2024/01/29(月)17:59:22 ID:o/8PquSR0

どんな強い馬でも上がり30秒切れない
引っ張る馬が遅ければレースタイムも遅くならざるを得ないんだからタイムなんて基準にならんよ

41 : 2024/01/29(月)18:01:18 ID:UKIWTYey0

7馬身差レコード圧勝とかいう日本競馬史上最もかっこいい勝ち方

42 : 2024/01/29(月)18:02:31 ID:4qOwcHha0

予想ファクターのひとつとして見ることはあってもタイムが速いからコイツが本命や！とはならん

43 : 2024/01/29(月)18:11:02 ID:DD9kz04S0

タイムが早いから強いはダート未勝利1勝クラスでは馬券的に使えるやつだな

44 : 2024/01/29(月)18:17:43 ID:B730o7wu0

これはとぼすスレ

45 : 2024/01/29(月)18:26:05 ID:V6M53ada0

日本は高速馬場化する一方なんだから基本早いタイム出せる方が上位になりやすいだけでどっちが強いとかはない

49 : 2024/01/29(月)19:03:43 ID:VLOFfFdM0

高速馬場ガーは欧州が伝統や歴史に拘りスピードの追求において遅れた為に2400路線で地盤沈下を招きつつある事を良く考えて貰いたい
その結果相対的にスピードの追求を優先した日本競馬が強くなった
海外のレベルが落ちたと主張するならば、何故レベルが落ちたのかまずそれを考えるべきだろう
日本競馬の方向性、高速競馬は決して間違ってはいない。
それがはっきり分かる筈だ。

52 : 2024/01/29(月)19:09:13 ID:VLOFfFdM0

微妙に不穏？な雰囲気を感じるので、これで口塞いどくわ
予防だよ予防

54 : 2024/01/29(月)19:24:29 ID:fBcLxeyZ0

ばんえい競馬でやってることをもっとぎゅっとしたのがサラブレッドの競走だと考えればいいんじゃないかな

55 : 2024/01/29(月)19:35:38 ID:/C2mDMPW0

ダートの良馬場だけは時計が速いほど強いのは確実
インチキ芝は信用できない

56 : 2024/01/29(月)19:36:59 ID:J7HWvCdr0

ハッピーグリンを強いと思うやつおる？

57 : 2024/01/29(月)19:40:53 ID:6Ml94zxF0

タイムが嫌いなとぼす君=平場が立てたスレはここですか

59 : 2024/01/29(月)19:48:29 ID:0ofyF7590

馬がやる気になるか、ならないか？ってのもあるし
ゴールをしっかり理解しているか？
鞍上の命令にどの程度従うか？

まあ、精々馬が理解しているのは他馬より先に出る
事ぐらいだろう。だからタイムは意味があまり無いと思う。

62 : 2024/01/29(月)19:56:37 ID:J7HWvCdr0

コンクリより硬いって事やろ

64 : 2024/01/29(月)19:59:20 ID:tgtQYuFu0

ダイヤモンドに硬いって意味あったのか
勉強になる

65 : 2024/01/29(月)20:00:33 ID:cGHtro1N0

タイム速い=強い
は間違ってないよ
ただ、そのタイムが馬場状態から本当に速いタイムなのかが重要

67 : 2024/01/29(月)20:04:53 ID:ud6vDf1y0

そりゃ強いよ
馬場云々の事はそれも当然あるのだが

勘違いしてはいけないのは強い馬はレコードタイムで勝利するもんだ

69 : 2024/01/29(月)20:13:53 ID:NkQvwzBo0

新潟芝1000で枠が同じ条件なら大体そう
ダートなら長距離以外は大体そう

70 : 2024/01/29(月)20:15:00 ID:eZdGA33Y0

>>69

新潟の千直は基本外枠有利だろ
開幕週は内枠でもあまり問題ないが

71 : 2024/01/29(月)20:20:14 ID:Pol0+FGF0

逃げてレコードのトロワゼトワルが最強って事でOK？

73 : 2024/01/29(月)21:01:51 ID:O/IyJ7ee0

強いとか弱いじゃなくて
時計が足りてないと
道中ついていけない時があって
自分のペースで走れてないと止まるの早かったりする

76 : 2024/01/29(月)21:34:28 ID:ZqFvajj50

強い馬は速い時計が出やすいけど必ずしも速いわけではない
レースのペースや馬場に大きく左右されるから

78 : 2024/01/29(月)21:44:04 ID:BNALU7JO0

>>76

概ね正しい

つまりタイムはさほど重要ではない

79 : 2024/01/29(月)21:51:54 ID:ifXv+Bos0

ペースや馬場に左右されるからこそ速い馬が強い

80 : 2024/01/29(月)21:53:28 ID:oS7cyY0b0

ドイツの4頭立てG1で超スローで勝ちタイムも超遅い馬が日本と香港相手に香港ヴァーズ勝つんだし分からない

81 : 2024/01/29(月)22:08:08 ID:IVJbIWvn0

勝ちやすいのは上がりが速い馬
騎手も全体タイムよりも上がりを重視して馬を選んでる
全体タイムが速い馬は逃げ馬に多いだろ
ハイペースを作って速い上がりを使わせない
だけど馬は後ろから前の馬を追うときに集中して走るように作られてるから差されるんだわ
騎手からしたら直線ヨーイドンができない馬はストレスでしかないから乗りたがらない

82 : 2024/01/29(月)22:23:37 ID:BNALU7JO0

>>81

上がりだけを重視しても何の意味もない
重要なのは基礎スピードを踏まえた上での上がりの速さなんだわ

例えばデニムアンドルビーは上がり最速を記録したことが6回あるがその中で勝ったのは一度だけである

83 : 2024/01/29(月)22:23:52 ID:f45cYj8Y0

タイム出せる馬は強いけどタイム出せない馬が弱いとは限らない

84 : 2024/01/29(月)22:46:54 ID:QDKdYW5T0

一頭だけ大差勝ちみたいなのは強いと思う
何頭もレコードに引っ掛かるのは馬場

86 : 2024/01/29(月)23:07:29 ID:cGHtro1N0

>>84

何頭もいるのは単にレースレベル高いこともあるからな
昔のジャパンカップなんて全体レベル高かったからタイム速いだけだからね

85 : 2024/01/29(月)22:47:45 ID:J5RUv/OV0