【激熱展開】最強馬論争に今更シンボリルドルフが登場

右回り
8－0－0－0
パーフェクト

右回り左回り周りという謎の括りが登場して
令和になって評価が追いついた

近年イプラとオルフェにすっかり洗脳されてたけど

イクイ
クラシック0冠 古馬全勝
右回り怪しい 左回りはレコードホルダー

ルドルフ
クラシック3冠 古馬ポロポロ
右回りパーフェクト 左回りボロボロ

双璧の時代と呼んでいいのめは？

>>3

つまりオルフェの上位互換？
・・・ルドルフ登場で益々オルフェの影が薄くなっちゃったw

>>110

昔過ぎて出て来なかっただけで本気で比べたらオルフェよりシンボリルドルフのが強い結論になるに決まってる

今更も何も定番だろ
リアルタイムを知ってる奴が少なくなってきただけで

>>4
そだけどここ数年やり玉に挙げられるのはディープオルフェのばっかりだったじゃん
今回は明確な判断材料があってルドルフ戻ってきたの嬉しいわ

右回り議論ではルドルフ無敗になるからな

いやルドルフ知ってる人がどんどん亡くなって知らない人が増えたってだけで、もう40年くらいずっと最強候補だぞ

セントライト記念や日経賞を見ると皇帝の恐ろしさが分かる

日本競馬史上唯一の1番人気有馬連覇馬なんだよなルドルフは

そらまあ春天勝ったルドルフと春天11着wwwの駄馬じゃな

一瞬影薄かったからな、ディープ基地とオルフェ基地の声でかかったせいでな また評価されるのはいいことじゃないか

評価ズラすと違う最強馬飛び出してくるの日本競馬史は素晴らしいな

ディープインパクトやナリタブライアンが出てきたとき
ルドルフ派はどういう思いでこの議論やり過ごしたんだろうと丁度ふと気になってた
色々反論あったと思うが、もういい年だしぐっと堪えてたんだろな

最強馬について年中激論交わしてる場がここぐらいしかないから
ルドルフ信者が議論に参加する状況がない

>>21

真面目に論じるスレでもないのに名前出されても、微妙な気分になるだけ……

一戦や二戦程度ではなくある程度走って左回り無敗の馬っている？

ルドルフの左回りって勝つとこは勝ってるし
敗けたレースも力負けじゃないからな

ラスト3ハロンで残り1ハロンが伸びたのが
シンボリルドルフ1984年12.0、11.7、11.5
シンボリルドルフ1985年12.2、12.2、11.7
オグリキャップ1988年12.0、12.2、11.7
サクラローレル1996年12.6、12.5、11.7
グラスワンダー1998年12.3、12.5、11.6
リスグラシュー2019年13.4 12.2、12.0
（リスグラシュー自体のラップ 11.7、11.6、11.5）

>>27

有馬記念の残り3ハロンのラップタイム

ルドルフは倒した相手も強いし足りないのは海外実績ぐらいか

>>28

海外の実績はやっぱりルドルフの時代と現在の方が比べると相当良くなってる
これを日本馬は強くなったとみるか技術の進歩や機会の増加と見るか
前者だとルドルフはもう論争から外れてしまうが

エイシンフラッシュは上がりが早いだけで別に瞬発力があるわけじゃないから中山は別に得意なわけじゃない

右回りならトップクラス
同期のスズパレードとミホシンザンをボコボコにしてるしな

スズパレード→右回り重賞8勝、中山金杯、オールカマーでコースレコード、トップハンデを背負ってサクラユタカオーをボコる、中山記念で同じ去年の勝ち馬で中山巧者のクシロキング（中山金杯、中山記念勝ち馬で春天を除けば中山しか勝ち鞍がない）を子供扱い 宝塚記念も当時のレコードの0.2秒差の好タイム

ミホシンザン→二冠馬、不良馬場が極端に苦手かつ脚の故障が多かったが、皐月賞で5馬身差の圧勝、5歳の日経賞で年度代表馬のダイナガリバーを5馬身差で退ける、中山の重賞を4勝、京都の重賞を3勝

海外惨敗嘘故障が印象悪いね

>>36

使える状態なら使うだろう
86年も現役最強馬なんだから
サンルレイはジャパンカップでルドルフに千切られたストロベリーロードが2着にこれるレース
ストロベリーロードも凱旋門で4着になったりサンクルー大賞で勝ってるそれなりの馬だけど
ただ今回は右回り左回りという謎の括りだから左回りのサンルレイは関係ないだろう

>>46

ダンシングブレーヴが同じサンタアニタの2400m（BCターフ）で1着のマニラに1秒離されて惨敗してるしね

中山っていうのはあるけど今でも見れる時計持ってるよな
あと先行馬

遥か各下で加藤調教師曰く馬が壊れたとまでいわしめたシリウスシンボリが欧州の海外G1で3着、フォワ賞で首差の2着まで届いたんだから、ルドルフも欧州に行けばなぁ、と思ってしまう

ギャロップダイナに負けてるけど、実はギャロップダイナて結構強かったんだよな
カラ馬で大差圧勝したことあるしあの馬は騎手が乗ってないほうが強かったw

有馬記念は去年のドウデュースもトウカイテイオーと同じタイムだからな

オルフェ基地とディープ基地はスレタイ読み直してこい

中山はルドルフだな

イクイはレーティング無視してもディープオルフェに左回りで負ける材料与えてないけど逆は全然あるだろ
せいぜい府中のディープくらいでオルフェがこの2頭に直対で勝るイメージをレーティング以外で持ってるやつこそいないよ、2着4着がレーティング102と104のガバガバレーティングだし

>>75

お前も何の材料も持ってないのかよ

スレ乗っ取ろうとして被害者ヅラかよ

>>81

乗っ取ろうとしてる奴も被害者も加害者も見当たらないのですが

とりあえずディープで右回りルドルフに噛みつくのは違うだろ意味が分からん

唯一の叩き棒エルコンドルパサーがへし折られたからって、
いにしえのルドルフじゃ棒にも箸にもかからんけどwww

昔の馬が現代に来ても通用しないと思うが有馬のルドルフだけは勝負になりそうだな

あまりにもディープオルフェが俺だ俺だアピール酷かったからそいつらがルドルフも棚に置いてただけだろ

海外で負けた雑魚

まあ、ルドルフがヤバいのはその後有馬記念でそのカツラギ（陣営曰くラストランなのでジャパンカップよりも仕上げた）を完封してるところ

セントライト記念1着（コースレコード）→菊花賞1着→ジャパンカップ3着（中1週）→有馬記念1着（コースレコード）

菊花賞→ジャパンカップで優勝したのはローズキングダムとジャングルポケットはいるけど、ローテが緩い時代だし、菊、ジャパンカップ、有馬の3戦して有馬記念勝ったのってルドルフとシルクジャスティスのみ 菊と有馬勝ったのはルドルフのみ

あとは菊花賞、3歳有馬、4歳春天を勝ったのはルドルフとマンハッタンカフェのみ

三冠が1984年
40年経っても戦わされるんかよ

>>98

レーティング141に戻ったダンシングブレーヴは86年

ルドルフはわかるよ
ラキ珍勝ち逃げパワハラキムテツックスは論外だけども

ルドルフも強いんだろうけど現役時代リアルタイムで見てないから
それならクリスエスの方が印象深い
リアタイで見てて他に強いと思ったのはブライアンとオルフェ

いつも思うけど9戦じゃないの？

新馬戦の新潟を左回りでカウントしてる？
当時は右回りだよ？

9戦9勝 うちG1を5勝

ダービーが競馬界の頂点なんだからダービー馬の称号が最低条件だよ
ダービーどころかクラシック無冠（菊花賞は逃亡）の馬は最強馬論争の眼中に無い

しかし皮肉なもんだよな
あの名前で銀メダルの取り方をファンに持ち上げ続けられるんだもん

>>113

2着でなんとか最強に組み立てようとするまさに銀細工師で草

もう近年の馬じゃ叩き棒にならんか

右回りならとか左回りならとか細かい区分でやってる時点でイクイノックスには総合的に勝てませんって言ってるようなもんやん好きにさせたら笑

ディープとかどうでもいいんだけどなんか気にさわるようなこと言ったっけ

シンザンこそ最強だわ
ルドルフは凄みがない

煩いから昔の馬でもルドルフで口塞ぐの馬アリ

皐月賞失格を見逃されてるからパーフェクトは嘘よ

>>126

前哨戦の弥生賞でビゼンニシキにぶつけられて、針20本縫ってロクな調教できずに馬体重がマイナス20キロになっちゃったけどね

しかも現行ルールならセーフだしね

ボリクリならまだしもいつの時代の馬だよ…

競馬板はオグリより前は大昔という扱いだからな

中山は改修後けっこう変わったと思うけどな
タイムが出やすくなってるのは間違いないと思う

ルドルフって右回りだけで顕彰馬になれてた（当時）くらいの圧倒的な成績だもんな

ナリタブライアンでさえ古いと言われてるのに今さらルドルフとな
金田が現役時は170キロ投げてたなんて戯言と同レベル

海外実績0のディープは雑魚、こんなやつは最初から最強馬論争に居ない。

0どころかむしろマイナスなんだよなあ

ダービー負けたクラシック無冠馬は尚更ですね

まあルドルフは倒した相手も強いしな

最強を分割してなんとか勝とうとする卑劣なオルフェ基地が負ける姿は爽快だなぁ

施設とかトレーニングとかの問題を置いておけば、その時代で最強馬は間違いなく強いだろ
最強馬なんて比較方法がどーにもならんくて結論出んのだし、それでええよ

ほんとにそうだ
ルドルフの時代に本格的な坂路調教や最新施設があったらもっと強くなっていた事は確実

馬鹿な奴は同じ条件じゃないのに比較ばっかりしてほんとアホ
ガキが漫画板で最強キャラ論争やってるレベルと変わらん