ディープインパクトって倒した相手があまりにも弱すぎない？

倒した相手で強い馬いた？
イクイノックス ドウデュース リバティ
オルフェ エイシンフラッシュ ゴールドシップ

>>1

リバティとドウデュースって強いか？リバティなんか斤量有利1枠でジャックに負けたスターズと差がないし

ロクな馬いないような

オペラオーに対するドトウと同じで、
結果しかみれないバカが勝ってきた馬は弱かったと言うだけ。

>>4

実際弱いでしょ何が強い馬いた？

弱いとは？

産駒が弱いのばかりな理由もわかる
ディープ自体そこまで強くはなかった
コントレイルが雑魚相手には圧勝したように相手が弱いと強く見える

>>7

ハーツは32秒台出したから血が繋がるのも理解できるけど
ディープは一度も32秒台出せてない鈍足だったし、産駒が鈍足ばっかなのも頷けるよな
とにかく脚が遅い

ハーツクライには負けるしな

オルフェは間違いなく敵は強かった
イクイもかなり高い可能性で強い

>>9

相手の強さ
オルフェ>イクイ>>>>ディープ

リンカーンからして春天2年連続1番人気で着外だったしな
春手適性ないリンカーンが2着に来た時点で相当レベル低い

メイショウサムソン、デルタブルース、コスモバルク、スイープトウショウくらいか
あとは
ダイワメジャー（適正距離外）、ハーツクライ（ノド鳴り後）、ウィジャボード（国内で）
くらい？
まぁ微妙よな

>>14

ウィジャボードって前年のジャパンカップでボロ負けしてるんだよな
ディープの時は3着だったけど

>>19

0.3秒差の5着はボロ負けとは言わないだろ

そのリンカーンとの差が全く変わらなかったハーツクライが馬が変わったと言われる不思議

>>16

ぐっと良くなってきた宝塚以降リンカーンとか問題にしなかったじゃん
崩れた秋天もインベタ馬場のドスロー負けだし、ピークは完成して先行できるようになった有馬からの3戦でリンカーン無関係やしな

>>45

リンカーンとの差は誰が乗っても変わらないんだから、ロブロイが劣化して単純にハーツクライに順番が回ってきただけだよな

シックスセンスに迫られてるようじゃ大したことないって長浜に言われてたな

まあこれは当時からいわれてたな

一番やばいのが宝塚記念
2着ナリタセンチュリー（7歳）
3着バランスオブゲーム（7歳）

王道GIで7歳馬が2頭馬券内に来たのはディープ宝塚とダスカ有馬だけ

オルフェもそんなじゃない？
ガチで強かったジェンティルドンナには負けたままリベンジもしていないし

ディープの時代よりは確かに強い馬いたけど

>>22

ゴルシ、ルー－ラー、ブエナ
普通に強い相手でしょ

>>176

強いけどブエナは府中で勝ってこそな感じが否めない
それこそここでしんどいと言われてる秋古馬皆勤してるし

>>180

ブエナはまったく府中専には感じなかったけどな
個人的に凄いと思わせられたレースは有馬だし

これはずっと言われてるよな
実際反論できる余地あんまり無いし

アンチじゃないけどディープの相手はガチで弱すぎるのは事実なんだよね

>>25

3歳の時石橋守時代のメイショウサムソンぐらいだものまじで
それもその後武にとられるし

相手が弱いとリバティアイランドもオークス圧勝できるし

海外の馬にも勝ってないしなぁ

まぁ相手が弱ければ怪物じゃなくても三冠馬になれるのは息子のコントレイルが証明しちゃったしな……

さすがにディープなら半分くらいの世代で三冠取れるだろうけどな
コンちゃんは皐月か菊のどっちかで負ける世代が多そう

>>30

2007年以降はディープ勝てなくね？
使ってたイプラが禁止されちゃったんだし

今さら

ナリタブライアンの方が酷い

ウィジャボードの名前ないとか、どんだけニワカだらけなんだよ

>>40

JCは大物外国馬が凡走するレースだからいちいちカウントしねーよ普通

日本芝デバフかかってるウィジャ盤に勝ったからなんだってんだ

>>41

あのときの東京芝は今ほど速くねえぞ

>>44

ウィジャはディープと戦う前年のジャパンカップで着外

当時から周りが弱いだけだと思ってたよ
でもにわか共はそれが理解できてなかった

ダートは2強がいたけど

そもそもディープの世代レベルがクソ雑魚ってのは皐月賞の時点でもう言われてて、あの弥生賞の辛勝見たらそれでも中山の皐月賞コロッと負けるのではなんて空気もあったな
古馬になっても雑魚メンとしか走らないから全然評価されずで、菊と春天のパフォーマンスからステイヤーとしては歴代最高級の見られ方はしてたな
ハーツもだけど、あの稀に見る弱面凱旋門も良で走れたのにやっぱコロッと負けて、しっかり強い馬と当たればポロポロ取りこぼしてたろうなディープって

シックスセンス（失笑）

ディープ同世代の最大のライバルがシックスセンスとコンゴウリキシオーだもんね
いやはや・・・

いわゆるラキ珍なんだよなあ

勝った相手にそのレースでレーティング124や125付けても良さそうな馬がいたかで考えれば分かる

ディープ=スペ－エルコン－グラス

オペラオーばっか言われてるけどこいつこそ真のラキ珍だよな
オペラオーの頃はスペグラドトウいたし

競馬は相対比較だし結果
確かにその程度の相手だったから、後方から外回すロスのある競馬でも間に合ったとは言えるかもだが

>>60

若駒Sのメンツ見てみ
そりゃ派手に差し切るだろという面々だよ

ウィジャボードを華麗に外から被せて閉じ込めてブロックしたらますます馬柱汚くなったの草

オペラオー例に出す奴は全然分かってない
オペラオーの場合はドトウもトップロードも他の馬には負けなかった
きっちりG2圧勝して本番でオペラオーに負けるみたいな感じで、一定の強さは見せてた
ディープの場合はハーツが海外行ってたせいでNo2が他の馬に負けまくるリンカーンだったからな
まじでライバルはクソ雑魚

>>68

メイショウドトウはレーティングで言えば120は明確に超える馬だっただろうな
ナリタトップロードも条件が合えば強いし、得意な長距離でそれ以上に強いラスカルスズカもいた
こいつらに勝ち続けてるのはまあ強い

しかもドーピングというね

オルフェーヴルの前後にいた世代も強かったし自分が見てきた中で一番レベルが高かったのは2010年代前半かなと思う

全部参考記録になってしまったのが残念だな

凱旋門行かなきゃよかったのに

>>73

紛い物だと暴露された点はよかったけど
日本にとっては凄まじい大恥だったわな

ディープと戦った相手は今で言うボッケリーニとかそういうレベル
コントレイルさんでも無双できそう

前後で比較すればわかるだろう
武で勝ててたディープは強いんだよ
アドマイヤムーンは武じゃなければクラシックも勝ててたかもしれないし

>>81

アドマイヤムーンはプライドより確実に強いぞ
ディープはプライドに子供扱いされたけど

>>96

でもそのムーンで武はダメだったからな
武でも勝てるのがディープよ

弱いなりに相手を圧倒した勝ち方をしているんだから差し引きゼロだわな
向こう正面からまくって最後流して3F上がり最速

強者が弱い馬を相手に勝つ圧倒的なパフォーマンス

これが極端な形になるとヤマニンウルスの新馬戦みたいになる

>>82

それ以外の勝ち方ができない馬なのに過大評価された例
先行した凱旋門賞はあの通り

運も実力の内じゃん
ディープ基地一同

武豊「ディープとスペは同じくらい」

岡部「ディープはルドルフより弱い」

ルメール「アーモンドはディープより強い」

強いと思うけどドーピングだろ？でもう台無しだろ
言われると明らかに心肺やってるような動きしかしてない
真偽はわからんがな

>>86

普通の馬は向こう正面からスパートしたら持たないもんな
古馬になってからはやっぱ怪しいわ

相手は実際クッソ弱かったな
キンカメが故障引退してクリスエスも引退する運もあった
唯一強いハーツクライがまともに走った時はしっかり負けてるしなんだかなぁって感じ

>>90

ロブロイのことかと思った

事実、キンカメがいなくなったから古馬でも勝てただけでキンカメがいたらボロボロだろうな

ディープ世代酷いよな
自分も調べたときあったけどへぼい馬ばっかだわ
しっかりハーツに負けるしな

ドーピングしなかったディープインパクト
コントレイルサトノダイヤモンド

確かにディープの相手達あまりにも弱過ぎるな

メイショウサムソンじゃダメなの？

クラシック走った同世代は歴代でもかなり弱いほうなのは間違いない
前後の世代は前はちらほらいないし後ろは絶妙に判断に困るという

ドウデュースとダービー走ってたら三冠馬ですら無かっただろ
この世代のダービー強すぎるし