1 : 2023/11/26(日)08:43:08 ID:MQHbaJeg0
グランスラムとやらに王手をかけてるしテイエムオペラオーくらいか?
2 : 2023/11/26(日)08:43:30 ID:YXDOUgvl0
カンパニー
3 : 2023/11/26(日)08:43:36
史上最強馬でしょ
25 : 2023/11/26(日)08:57:08 ID:jT7vn3cg0
>>3
安い史上最強馬だな(笑)
4 : 2023/11/26(日)08:44:58 ID:40HA5PYv0
ビワハヤヒデ
6 : 2023/11/26(日)08:46:15 ID:DiCyF4eC0
ディープ、ルドルフに次ぐ存在
馬柱の汚い馬達とは一線を画すよな
こういう馬は引退後更に評価が高まっていく
馬柱の汚い馬達とは一線を画すよな
こういう馬は引退後更に評価が高まっていく
7 : 2023/11/26(日)08:47:17 ID:DTAEPygA0
ダイワスカーレットぐらいじゃね
8 : 2023/11/26(日)08:47:47 ID:jyrc2DDp0
始祖馬級だわな
ダーレーアラビアン
バイタリーアーク
このクラスだ
54 : 2023/11/26(日)09:22:17 ID:l+pE6hSU0
>>8
三大始祖は繁殖の意味でのものになるからこの際適さないかと
9 : 2023/11/26(日)08:48:26 ID:J2aPRXxf0
ティコティコタック
10 : 2023/11/26(日)08:48:52 ID:Pq0kq62D0
秋天で言えばディープだろうがオルフェだろうが相手にならないレベル
フランケルとかそういうのと比較する対象
フランケルとかそういうのと比較する対象
11 : 2023/11/26(日)08:49:08 ID:Nv5lV5X+0
まぁ、仮に今日も勝つようなら大外18番以外で負けたことがない馬として後々語り継がれていくだろう
13 : 2023/11/26(日)08:49:37 ID:77tKztpp0
>>11
ワグネリアンでも勝てるのに
20 : 2023/11/26(日)08:51:38 ID:Nv5lV5X+0
>>13
ワグネリアンって18番じゃねーじゃん
12 : 2023/11/26(日)08:49:10 ID:pPRWZvuz0
タイトルホルダーはおらんのか?
14 : 2023/11/26(日)08:49:45 ID:RC77myfI0
ゼンノロブロイくらいかな
15 : 2023/11/26(日)08:49:48 ID:6XRnLyS+0
古馬混合G1だけで4歳6勝したら史上初か
16 : 2023/11/26(日)08:50:41 ID:4f3QR9zx0
ボリクリより弱いと思うからロブロイくらいか
17 : 2023/11/26(日)08:50:46 ID:ixIPRDRs0
ジャスタウェイ
クラシック未勝利のなんちゃって世界一
クラシック未勝利のなんちゃって世界一
18 : 2023/11/26(日)08:51:02 ID:bCSce7/E0
史上最強馬
19 : 2023/11/26(日)08:51:18 ID:fe7Dqu7b0
連対率100%、有馬記念勝ち、秋天レコード
ダスカじゃん
22 : 2023/11/26(日)08:52:36 ID:8rlauaF30
ライバルが次々と勝手にコケていったラキ珍中のラキ珍
31 : 2023/11/26(日)09:01:15 ID:EmhtDo8I0
クラシック時の強さは強さじゃないのか?
34 : 2023/11/26(日)09:04:12 ID:krKcIomi0
JC飼ってもまだ顕彰馬にはなれないからスペシャルウィークかゴールドシップかブエナビスタぐらい
40 : 2023/11/26(日)09:14:41 ID:oGKai73w0
最近の馬で比較するならクロノジェネシスの全盛期くらいじゃね?
コントレイル陣営が恐れをなして回避する程度
コントレイル陣営が恐れをなして回避する程度
43 : 2023/11/26(日)09:16:41 ID:Osnk2B8g0
流石にオペラオーよりはハイパフォーマンスだよ
シンボリクリスエスくらい
シンボリクリスエスくらい
47 : 2023/11/26(日)09:18:57 ID:rn8vviE00
ナミュールという最強牝馬より強そう
48 : 2023/11/26(日)09:20:14 ID:WkYvH2hR0
俺の作った指数で見ると
府中の2400でディープの4馬身前
アーモンドアイの2馬身前
コントレイルの半馬身後にいるような馬
府中の2400でディープの4馬身前
アーモンドアイの2馬身前
コントレイルの半馬身後にいるような馬
53 : 2023/11/26(日)09:22:09 ID:AvLwo4420
>>48
コントレイル最強かw
49 : 2023/11/26(日)09:20:21 ID:RuGHWPYq0
グラスワンダーに迫る勢いの2番手
52 : 2023/11/26(日)09:21:51 ID:r1soos2H0
エルコンごときを持ち上げる低脳が活発だな
55 : 2023/11/26(日)09:22:24 ID:mvVEO/8Y0
くだらない最強馬論争が終わりそうだから?必死なんだろ
57 : 2023/11/26(日)09:24:39 ID:l+pE6hSU0
>>55
むしろ引退したあとの方が大変だ
61 : 2023/11/26(日)09:26:51 ID:VdYVeQ3P0
コントレイルが凱旋門から逃げた時点でもう目指すものではなくなった気がする
75 : 2023/11/26(日)09:33:27 ID:473XBiqP0
>>61
勝負になる可能性があるなら目指す。
可能性がないと判断したから出なかった
可能性がないと判断したから出なかった
62 : 2023/11/26(日)09:27:15 ID:v6tRztHh0
ディープは超えたな。凱旋門で結果出してないからオルフェは越えられなかった
63 : 2023/11/26(日)09:27:38 ID:8GR06aBD0
クラシックに勝てなくても最強になれる
古馬になっても枯れずに成長力のあるもしくは維持できることが大事だな
古馬になっても枯れずに成長力のあるもしくは維持できることが大事だな
65 : 2023/11/26(日)09:28:08 ID:kPCuzhLS0
オルフェーヴルは素軽さが足らない
産駒の能力が必ずしも伝わらないなんてオグリで痛感してる
それ以前の問題でディープとオルフェじゃ能力的にディープが圧倒してる
だから子供もディープの方が走った単純な話だわ
産駒の能力が必ずしも伝わらないなんてオグリで痛感してる
それ以前の問題でディープとオルフェじゃ能力的にディープが圧倒してる
だから子供もディープの方が走った単純な話だわ
68 : 2023/11/26(日)09:30:15 ID:AvLwo4420
>>65
矛盾しまくりやんw
74 : 2023/11/26(日)09:32:35 ID:kPCuzhLS0
>>68
矛盾なんかしてねえって
産駒に伝わる以前の問題
能力が低いって話してるんだわ
産駒に伝わる以前の問題
能力が低いって話してるんだわ
83 : 2023/11/26(日)09:39:20 ID:AvLwo4420
>>74
客観的にみて能力低いから結果だせなかったのはオグリだね・・残念だけど当時のレベルの引くい日本だもん
それに能力低くても種牡馬として結果出してる馬もいるからね
それに能力低くても種牡馬として結果出してる馬もいるからね
というか能力自体がレース以外ではかりようもないし
国内の重賞すらロクに産駒が勝てない馬と世界のビッグタイトルすらとってる産駒がいる馬比較して
前者は遺伝が伝わらなかった、後者は能力が低かったから駄目だったってw
ただのアホやんw
95 : 2023/11/26(日)09:46:17 ID:kPCuzhLS0
>>83
オグリは突然変異みたいなもん
血統として地方でちょろっとしか勝てなかったダンシングキャップの仔
それをサンデーの血統と並べて能力が無かったとか競馬を何も分かってねえわ
オグリが弱かったとかアホしか言わないw
血統として地方でちょろっとしか勝てなかったダンシングキャップの仔
それをサンデーの血統と並べて能力が無かったとか競馬を何も分かってねえわ
オグリが弱かったとかアホしか言わないw
113 : 2023/11/26(日)10:03:45 ID:8rlauaF30
>>95
>客観的にみて能力低いから結果だせなかったのはオグリだね・・
残念だけど当時のレベルの引くい日本だもん
残念だけど当時のレベルの引くい日本だもん
お前の日本語に「引く」
69 : 2023/11/26(日)09:30:32 ID:+myIzkgs0
ディープとオルフェ基地が苛立ってるな
71 : 2023/11/26(日)09:31:06 ID:3GbjnhGp0
無冠最強だよな
多分オグリキャップより強い
多分オグリキャップより強い
73 : 2023/11/26(日)09:32:28 ID:473XBiqP0
ルドルフ、ディープ、オルフェ、オペラオー、アーモンドの下
エルコン、ゴルシ、キタサンブラック、コントレイルのライン
77 : 2023/11/26(日)09:34:40 ID:3GbjnhGp0
エルコンドルパサーとどちらが強い?
79 : 2023/11/26(日)09:36:00 ID:AvLwo4420
オペはねーキタサンと同じか弱い?位でしかないんよね
あと国内限定でみたら正直いまだに誰もシンボリルドルフ超えてないんだよね
有馬が異常に強いともいえるが王道で三冠馬や同年G?2勝馬を数馬身ちぎったり 二冠馬を4馬身ちぎったり
これが現代で行われていたらルドルフは3歳レート129 4歳130以上
ついてる
まー日本自体が相当にレベルあがってるから評価も難しいんだが
日本国内のレベルが一定としるならシンボリルドルフを超えてる馬はまだ日本にはいない
あと国内限定でみたら正直いまだに誰もシンボリルドルフ超えてないんだよね
有馬が異常に強いともいえるが王道で三冠馬や同年G?2勝馬を数馬身ちぎったり 二冠馬を4馬身ちぎったり
これが現代で行われていたらルドルフは3歳レート129 4歳130以上
ついてる
まー日本自体が相当にレベルあがってるから評価も難しいんだが
日本国内のレベルが一定としるならシンボリルドルフを超えてる馬はまだ日本にはいない
82 : 2023/11/26(日)09:38:11 ID:ifm+GrG50
メイショウドトウ、ウインバリアシオン、エアスピネル、サリオスしかり
G1の2着に同じ馬ばかり来てる時代ってレベル的に信用ならないんだよな
個人の感想レベルだが
G1の2着に同じ馬ばかり来てる時代ってレベル的に信用ならないんだよな
個人の感想レベルだが
88 : 2023/11/26(日)09:42:00 ID:6XRnLyS+0
>>82
さすがにオペにしか負けてないドトウは何にでも負ける他のやつらとはレベルが違う
192 : 2023/11/26(日)11:22:50 ID:tb5lFrrT0
>>88
4歳に限定してもマーベラスタイマーとレオリュウホウに負けてんじゃん
85 : 2023/11/26(日)09:39:57 ID:mcfVNxQF0
オペラオーレベルだな
クラシック無冠が痛すぎる
クラシック無冠が痛すぎる
86 : 2023/11/26(日)09:40:49 ID:q/hoNy5P0
モーリスぐらい
92 : 2023/11/26(日)09:45:40 ID:MQHbaJeg0
ちなみに有馬から逃げてJCで引退してもグランドスラムはグランドスラムだよな?
102 : 2023/11/26(日)09:56:03 ID:17slPh6h0
>>92
グランドスラムは
春天 宝塚 秋天 JC 有馬
春天 宝塚 秋天 JC 有馬
96 : 2023/11/26(日)09:46:41 ID:hOq44aR+0
国内実績だけでも相当なのに海外でも評価されたからな
合わせ技一本で史上最強だよ
99 : 2023/11/26(日)09:48:44 ID:RVo9z4Ey0
かわいそw
100 : 2023/11/26(日)09:50:14 ID:ifm+GrG50
よく昔に比べると今は時計が3、4秒くらいかかると言われてるけど
ホーリックスがオグリとの叩き合いで出した当時の世界レコードが2分22秒2
アーモンドアイのレコードが2分20秒6というのを見ると3、4秒変わるほど違ってたのかと感じるんだよな
ホーリックスも戦績的にそんなに強いわけじゃないしな
ホーリックスがオグリとの叩き合いで出した当時の世界レコードが2分22秒2
アーモンドアイのレコードが2分20秒6というのを見ると3、4秒変わるほど違ってたのかと感じるんだよな
ホーリックスも戦績的にそんなに強いわけじゃないしな
104 : 2023/11/26(日)09:56:54 ID:ifm+GrG50
ホーリックスのジャパンカップレコードが1989年で、2005年のアルカセットにコンマ1秒破られるまでそれがレコードだったわけだからな
オグリ自体の競走能力自体は1993年以降のサンデー産駒と同等以上あったと考えるのが自然かな
オグリ自体の競走能力自体は1993年以降のサンデー産駒と同等以上あったと考えるのが自然かな
108 : 2023/11/26(日)10:00:50 ID:AvLwo4420
>>104
本当にね時計厨はいい加減無意味さを理解したほうがいいと思うよw
学習能力ないの?
学習能力ないの?
132 : 2023/11/26(日)10:17:42 ID:kPCuzhLS0
>>108
お前の大好きなエルコンが時計ねえからな
案の定産駒もダート馬だけ
エルコンごときが最強なんて頭腐ってるわ
案の定産駒もダート馬だけ
エルコンごときが最強なんて頭腐ってるわ
106 : 2023/11/26(日)09:59:22 ID:kPCuzhLS0
オグリのJC馬場は時計速かった
それを差し引いてもマイルCからの連闘であれは凄い
オグリは現役時代万全でレースした事なんかほとんどねえよ
それを分かってるから競馬関係者の名馬でも上位なんだわ
オグリを弱いとか言うバカは競馬なんか何も分かってねえわ
それを差し引いてもマイルCからの連闘であれは凄い
オグリは現役時代万全でレースした事なんかほとんどねえよ
それを分かってるから競馬関係者の名馬でも上位なんだわ
オグリを弱いとか言うバカは競馬なんか何も分かってねえわ
109 : 2023/11/26(日)10:01:37 ID:Cjq8MEup0
安定感のあるオルフェーヴル
110 : 2023/11/26(日)10:01:44 ID:WL99v2j40
オグリが史上最強ではなく史上最高っていう意味ならそうかもとは思う
111 : 2023/11/26(日)10:01:53 ID:Cjq8MEup0
安定感のあるオルフェ
112 : 2023/11/26(日)10:02:23 ID:mvVEO/8Y0
相変わらずのバカ議論で全く噛み合わない
それももう終わりかな
それももう終わりかな
114 : 2023/11/26(日)10:04:45 ID:vugYu5uI0
うわぁーんぼくのだいすきなでいぶとオルへよりつよいのがいるなんていやー
って泣いてる子供にしか見えない
もう競馬見るのやめろよ
116 : 2023/11/26(日)10:06:29 ID:M5+qBOTq0
クラシックガーが必死で草
118 : 2023/11/26(日)10:07:41 ID:1mqQSUL50
現役が一番強く見えるからな
120 : 2023/11/26(日)10:08:51 ID:SXaiYZqG0
シンボリクリスエス級だと思う
3歳秋から完成したのも似ている
3歳秋から完成したのも似ている
121 : 2023/11/26(日)10:08:58 ID:ifm+GrG50
そして、今思えばアーモンドアイはやはり化け物だったんじゃないかと感じる
東京向きだったかもしれないが中距離に関してはジェンティよりも強い
東京向きだったかもしれないが中距離に関してはジェンティよりも強い
125 : 2023/11/26(日)10:11:11 ID:Pt2J7JsL0
>>121
ジェンティルは有馬も勝ってるけど
130 : 2023/11/26(日)10:16:16 ID:ifm+GrG50
>>125
ルメール本人が話していることだが、あの有馬は終始アーモンドアイが力みながら走っていて持っていたキレを一切出せなかったと
コンスタントに11秒台を出せる馬が12秒台のラップを連続して刻むというのはあり得ないこと
府中向きとはいえあの有馬記念はノーカウントでいいだろう
コンスタントに11秒台を出せる馬が12秒台のラップを連続して刻むというのはあり得ないこと
府中向きとはいえあの有馬記念はノーカウントでいいだろう
123 : 2023/11/26(日)10:09:51 ID:0wf5dEpE0
古馬に限定すれば競馬に幅があるし
オルフェ・エルコン程じゃ無いけどディープよりは上かな
オルフェ・エルコン程じゃ無いけどディープよりは上かな
124 : 2023/11/26(日)10:10:45 ID:+myIzkgs0
今だとグランドスラムは大阪杯(ドバイSC)宝塚記念
126 : 2023/11/26(日)10:11:45 ID:+myIzkgs0
秋天 JC 有馬記念だな
127 : 2023/11/26(日)10:13:04 ID:K0fr4vuG0
イクイノックスは3歳秋から最強馬だろ
ディープ、オルフェ、アーモンドアイを超える成績や勝ち方
ディープ、オルフェ、アーモンドアイを超える成績や勝ち方
引用元: イクイノックスって歴代の馬で言うとどれくらいの強さなの?
Source: 競馬2chまとめ パカパカ情報局!