1 : 2023/11/15(水)19:10:15
サクラバクシンオーとモーリスとロードカナロアぐらいしか成功してない気がする
5 : 2023/11/15(水)19:17:45 ID:+RZ+4HTF0
>>1
ダイワメジャー
アローエクスプレス
ヘニーヒューズ
サウスヴィグラス
アローエクスプレス
ヘニーヒューズ
サウスヴィグラス
2 : 2023/11/15(水)19:14:01 ID:1K1EjREX0
十分すぎる
3 : 2023/11/15(水)19:15:51 ID:X1Em8CBD0
スプリンターのミスプロが超大成功しとるやん
4 : 2023/11/15(水)19:15:59 ID:Qe0QM/Uw0
モーリスマイラーのスピードあんまり持ってないし中距離勝ってるしその枠に入れるのはちょっと違うぞ
6 : 2023/11/15(水)19:21:03 ID:Kh5bLqcE0
中距離で負けたやつが行くとこだから
7 : 2023/11/15(水)19:21:43 ID:R5Lfzupk0
スレ主はアホなのか?
じゃあステイヤーで成功したのを上げてくれ
なお、キタブラはステイヤーじゃなくて万能な
じゃあステイヤーで成功したのを上げてくれ
なお、キタブラはステイヤーじゃなくて万能な
8 : 2023/11/15(水)19:22:11 ID:+Lzzbbrv0
>>7
頭悪そう
9 : 2023/11/15(水)19:22:31 ID:Wp1dXIbS0
日本では弱い奴が短距離とダートに集まるから
他の国と比較は出来ない
他の国と比較は出来ない
11 : 2023/11/15(水)19:22:59 ID:1K1EjREX0
モーリスは最優秀短距離取ってるから短距離枠の括りでいいに1票
12 : 2023/11/15(水)19:24:59 ID:AKkcGOBW0
欧州で短距離馬が種牡馬としては距離持つ事が多い方が気になる
14 : 2023/11/15(水)19:27:01 ID:Qe0QM/Uw0
>>12
繁殖がTTばっかだからな
13 : 2023/11/15(水)19:25:05 ID:hCoAhZOU0
後は距離がもたないとクラシックを狙い難いから、単純に良い繁殖が貰えない
みんなクラシック狙って馬を作るからね
これが一番デカいかもね
みんなクラシック狙って馬を作るからね
これが一番デカいかもね
15 : 2023/11/15(水)19:27:25 ID:kEE9fZlF0
タイキシャトル
16 : 2023/11/15(水)19:29:46 ID:1K1EjREX0
近年の話をするならディープの守備範囲に短距離マイルが含まれるのが苦しいのでは?
17 : 2023/11/15(水)19:31:02 ID:S3Hc1gbF0
路線のレベルが低い
18 : 2023/11/15(水)19:31:48 ID:b/je/Uji0
NT、SS、BT、ディープ、キンカメ、ハーツ
バクシンオー、フジキセキ、クロフネ、ダメジャー、カナロア
路線で分かれてる。
まあ中長距離型種牡馬がマイル馬を出す確率の方が、短マイル型種牡馬が中長距離馬を出す確率よりは高そうな印象はあるが
19 : 2023/11/15(水)19:35:32 ID:eQgP4u2M0
距離適性もあるが底力があるかどうかが成功には重要なんだよ。
ダイワメジャーやカナロアのように自身の限界を超えて頑張れる能力は大舞台を勝つには必要だからね。
ダイワメジャーやカナロアのように自身の限界を超えて頑張れる能力は大舞台を勝つには必要だからね。
21 : 2023/11/15(水)19:39:46 ID:gRjaGJ9k0
欧州は種牡馬がスピード
繁殖牝馬がスタミナってだけ
日本は逆でしょ
繁殖牝馬がスタミナってだけ
日本は逆でしょ
22 : 2023/11/15(水)19:50:00 ID:XAbWXxFv0
短い所とダートは輸入種牡馬と競合するから
23 : 2023/11/15(水)19:52:51 ID:XEQdVaII0
福永が邪魔してるから
24 : 2023/11/15(水)20:01:18 ID:mvbo9ESC0
中距離から離れる程レベルが低くなるのが日本競馬だから当然の結果
25 : 2023/11/15(水)20:01:33 ID:76AWeEBf0
フランケルもドバウィもシユーニもキングマンもマイラーだぞ
28 : 2023/11/15(水)20:07:50 ID:hCoAhZOU0
>>25
向こうは日本と違って馬場が重いから、2400専とかはダメでスピードのあるマイラー、スプリンターが持て囃される
フランケルは2000も楽に?克服したし、単純なマイラーではないけどね
フランケルは2000も楽に?克服したし、単純なマイラーではないけどね
26 : 2023/11/15(水)20:05:07 ID:1u9JjYwy0
繁殖牝馬に短距離馬が多いから種牡馬で距離を稼ぐしかない
日高が一番のお客様なわけで連中が持ってる繁殖牝馬はマイラー以下ばかり
日高が一番のお客様なわけで連中が持ってる繁殖牝馬はマイラー以下ばかり
27 : 2023/11/15(水)20:05:31 ID:qPbE96kA0
スピードがあっても距離が持ちそうならクラシック狙うからな
どうしてもスプリントは層が薄い
だからその中で突出してないと評価が低い
どうしてもスプリントは層が薄い
だからその中で突出してないと評価が低い
29 : 2023/11/15(水)20:08:34 ID:FO13xwIE0
キタサンはCT型?
30 : 2023/11/15(水)20:09:37 ID:K50xkVun0
単純に短距離はレベルが中距離より低いのが1つ
もう1つは当たり前だが距離適性というものがある
日本のメインストリームの中距離走れるには中距離の種牡馬のほうが有利
もう1つは当たり前だが距離適性というものがある
日本のメインストリームの中距離走れるには中距離の種牡馬のほうが有利
31 : 2023/11/15(水)20:18:05 ID:9Tqcq3sI0
キタサンはTT型だと思ってる
32 : 2023/11/15(水)20:18:19 ID:hCoAhZOU0
あーもう一つあったわ
短距離馬で強いのはまず晩成型なんだよね
バクシンオーにしてもカナロアにしてもそうだしね
番組構成みても短距離戦は古馬のが充実してるからね
短距離馬で強いのはまず晩成型なんだよね
バクシンオーにしてもカナロアにしてもそうだしね
番組構成みても短距離戦は古馬のが充実してるからね
35 : 2023/11/15(水)20:29:05 ID:eQgP4u2M0
>>32
普通競走馬が完成するのは4歳。だからハンデもそうなる。そのころ筋肉の鎧が付く。
短距離はダッシュが重要だから全盛期が少し遅れる。
短距離はダッシュが重要だから全盛期が少し遅れる。
33 : 2023/11/15(水)20:18:54 ID:TDHHAyIt0
デュランダルとか絶対成功するやろ!って思ってたのにサッパリだったな
90 : 2023/11/16(木)07:48:23 ID:+tRmwS8+0
>>33
持論だけど短距離差し追い込み専の種牡馬は地雷だと思う
デュランダルとかレッドファルクスとかスノードラゴンとか
短距離はガンガン前へ行けるスピードを伝えてナンボで追い込み馬はそもそもスプリンター界ではテンについていけない落ちこぼれなんだと思うはちょっと言い過ぎか
でも成功例無いよなぁ
デュランダルとかレッドファルクスとかスノードラゴンとか
短距離はガンガン前へ行けるスピードを伝えてナンボで追い込み馬はそもそもスプリンター界ではテンについていけない落ちこぼれなんだと思うはちょっと言い過ぎか
でも成功例無いよなぁ
34 : 2023/11/15(水)20:20:48 ID:btLN94Vs0
ハーツクライとかドゥラメンテはCT?
ステイヤー多い気がするけど
ステイヤー多い気がするけど
49 : 2023/11/15(水)22:57:48 ID:FO13xwIE0
>>34
サリオスが多分CCだからハーツはCTなはず
37 : 2023/11/15(水)20:43:00 ID:7HoxAqrR0
エンドスウィープとかいう異次元のスプリンターいたけどな
長生きしてたらサンデー超えたかもしれん
長生きしてたらサンデー超えたかもしれん
40 : 2023/11/15(水)20:51:25 ID:4dJ11+ip0
今現在のリーディングがカナロアの時点で終了
41 : 2023/11/15(水)20:59:56 ID:hCoAhZOU0
>>40
世界レベルのスプリンターだからな
母系を引き出すといわれるキンカメ系だし、相当の良血馬に付けてるでしょ
母系を引き出すといわれるキンカメ系だし、相当の良血馬に付けてるでしょ
42 : 2023/11/15(水)21:14:06 ID:1ti0ghb50
タイキシャトルがイマイチだったのは以外だが
バクシンオー、カナロアと最強クラスのスプリンターは成功と言っていいだろ
バクシンオー、カナロアと最強クラスのスプリンターは成功と言っていいだろ
43 : 2023/11/15(水)21:28:06 ID:2bvK9d1m0
むしろ近年日本でしょぼいのが距離2000mがベストの馬
マイルか長距離走れる馬のほうが成功してる
マイルか長距離走れる馬のほうが成功してる
44 : 2023/11/15(水)21:38:26 ID:SzcD5lB60
バクシンオーはスタミナがないんじゃなくて気性がヤバいから短い距離以外出なかったパターンだからな
ミホノブルボンという勝てそうにない馬が同世代にいたのもあるし
ミホノブルボンという勝てそうにない馬が同世代にいたのもあるし
45 : 2023/11/15(水)21:38:45 ID:OgDsSvhz0
ジャンダルムが案外結果出したりしてな
G1母の息子G1馬が種牡馬入りパターンだし
父親北米リーディングだし
G1母の息子G1馬が種牡馬入りパターンだし
父親北米リーディングだし
46 : 2023/11/15(水)21:48:52 ID:mnrPVbwA0
ニホンピロウィナー
47 : 2023/11/15(水)22:17:39 ID:hCoAhZOU0
あくまで一般論としてのスレ、天邪鬼おるしほんとしょーもな
48 : 2023/11/15(水)22:56:02 ID:bql2F+EE0
マイラーは中距離崩れが行く
スプリントはそもそも狙って作ってないから層が薄い
スプリントはそもそも狙って作ってないから層が薄い
50 : 2023/11/15(水)23:04:39 ID:avqKqVNA0
JRAのG1相当でマイル以下しか勝ってない純短距離馬で種馬として成功したのって
ニホンピロウイナー、タイキシャトル、サクラバクシンオー、ロードカナロアくらいしかおらんのよね
他のモーリスとかダイワメジャーとかニッポーテイオーとかは2000mG1勝ててる
日本の馬場に問題があるんじゃね
ニホンピロウイナー、タイキシャトル、サクラバクシンオー、ロードカナロアくらいしかおらんのよね
他のモーリスとかダイワメジャーとかニッポーテイオーとかは2000mG1勝ててる
日本の馬場に問題があるんじゃね
52 : 2023/11/15(水)23:06:43 ID:avqKqVNA0
>>50
に加えておいてくれ
51 : 2023/11/15(水)23:06:07 ID:avqKqVNA0
特にスプリントG1のみしか勝ててない馬で種馬で成功した馬って皆無じゃね
80 : 2023/11/16(木)06:00:05 ID:VWexfW4+0
>>51
サクラバクシンオーが失敗だったらキズナすら失敗になる
53 : 2023/11/15(水)23:12:02 ID:oIKfJ1/a0
ヨーロッパじゃ早枯れ2歳G1のみとか晩成スプリントG1のみとかがしぶとく成功して血脈を繋いでいるのに日本ときたらそういうのは乗馬送りだからな
成功するしない以前にノーチャンス
成功するしない以前にノーチャンス
56 : 2023/11/15(水)23:49:09 ID:Sm38iaq40
>>53
そもそもそっちのほうが変なんだよ、普段の競馬が種牡馬選定レースになってないってことじゃん
むしろダービーjcの2400mの勝ち馬がそのまま種牡馬としてまずまずの成績を出す日本の環境のほうが上手く出来てる
むしろダービーjcの2400mの勝ち馬がそのまま種牡馬としてまずまずの成績を出す日本の環境のほうが上手く出来てる
54 : 2023/11/15(水)23:36:40 ID:pO2/326z0
でもマンハッタンカフェみたいな戦績の馬はあっちじゃ障害用送りにされるからな…
55 : 2023/11/15(水)23:45:11 ID:leerrsnJ0
むしろ大失敗がない
ステイヤー、パワー系は転けると派手に転ける
ステイヤー、パワー系は転けると派手に転ける
57 : 2023/11/15(水)23:53:51 ID:AKkcGOBW0
まあ、海外のが変だよなそこは
58 : 2023/11/15(水)23:54:23 ID:Tdyxz7Mj0
マイラーって意外と晩成型多いよな
多分それとなんか関係してる
多分それとなんか関係してる
59 : 2023/11/16(木)00:14:45 ID:k40JQENK0
海外のは変というより一回やっちまってからの多様性保護施策の一環じゃね
79 : 2023/11/16(木)05:49:19 ID:/per7Eea0
>>59
というより失敗多い
61 : 2023/11/16(木)00:29:57 ID:iih2iayH0
短距離重賞は3歳と古馬が一緒に走るようになってからのほうが出すレースが増えるってことでしょ
芝1200mの重賞なんて小倉2歳Sが終わったら葵Sまでなかったから多少不適でも1400mかマイルに出すしかない
芝1200mの重賞なんて小倉2歳Sが終わったら葵Sまでなかったから多少不適でも1400mかマイルに出すしかない
63 : 2023/11/16(木)01:09:23 ID:uYrvaXo60
キンカメはマイラーのスピードだろあれ
65 : 2023/11/16(木)01:18:55 ID:ZPtYN2010
2400でスプリントのスピードなんて全くいらんしな
66 : 2023/11/16(木)01:23:49 ID:uYOskteL0
日本は府中2400でどれだけ強いか?な国だから
スプリンターやマイラーは自ずとそこから離れてしまう
スプリンターやマイラーは自ずとそこから離れてしまう
ロードカナロアも案外府中2400やれたのかもしれない
68 : 2023/11/16(木)01:39:34 ID:tnAvMrCg0
王道路線勝てずマイルやスプリンターに逃げた馬が多いからそら能力的には劣るやろ
カナロアとかみたいに負けて路線変更した訳ではない馬は能力高い可能性があるってだけ
カナロアとかみたいに負けて路線変更した訳ではない馬は能力高い可能性があるってだけ
69 : 2023/11/16(木)02:03:10 ID:6hYCxlwC0
王道路線で勝てず路線変更してスプリントで勝った馬なんてキングヘイローくらいだろ
77 : 2023/11/16(木)04:52:51 ID:NNjCkKYB0
>>69
お前が知らないだけでクラシック戦線で惨敗して距離短縮してスプリントG1勝った馬なら結構いるだろ
アドマイヤマックス、ジャンダルム、ローレルゲレイロ、コパノリチャードとかそうだし調べるのめんどいから思い付いたのしか書かないけど
アドマイヤマックス、ジャンダルム、ローレルゲレイロ、コパノリチャードとかそうだし調べるのめんどいから思い付いたのしか書かないけど
70 : 2023/11/16(木)02:07:00 ID:z7YjPY+i0
アストンマーチャンとか
88 : 2023/11/16(木)07:31:11 ID:46E4i0rZ0
>>70
牡馬のクラシックが1600mじゃなくて2000mなのも関係してるかな
71 : 2023/11/16(木)02:16:34 ID:RBvjAu460
むしろマイルは重要だろ
今そこそこ成功してるスワーヴリチャードも種牡馬になった時の価値を高めるために安田記念出たんだし。シュヴァルグランなんて現役時2000すら無理で懸念通り産駒は壊滅
今そこそこ成功してるスワーヴリチャードも種牡馬になった時の価値を高めるために安田記念出たんだし。シュヴァルグランなんて現役時2000すら無理で懸念通り産駒は壊滅
72 : 2023/11/16(木)02:24:12 ID:fkPVjz3x0
そのシュヴァルグランの父のハーツクライはマイルどころか2000の重賞すら勝ってないし、マンハッタンカフェは2500以上の重賞しか勝ってなくてリーディングサイア―になってるんですけどね。
なんでシュヴァルグランの失敗要因が距離適性だと思っちゃうんだろう。
なんでシュヴァルグランの失敗要因が距離適性だと思っちゃうんだろう。
73 : 2023/11/16(木)02:31:59 ID:mIG7aApd0
晩成すぎる
74 : 2023/11/16(木)02:44:55 ID:NI5zzNv30
心肺機能が劣っているからマイル以下の路線に行っているのとパワーが中、長距離馬よりも優れているから必然的にマイル以下の適性になる
かと言ってダート馬程のパワーがあるわけでもなく中途半端な能力のなのがマイラー、スプリンター
種牡馬で成功しないのは当たり前
芝クラシックディスタンスと芝マイル、スプリントとダートの一流馬のなかで一番能力が低いのが芝マイル、スプリントの一流馬達
かと言ってダート馬程のパワーがあるわけでもなく中途半端な能力のなのがマイラー、スプリンター
種牡馬で成功しないのは当たり前
芝クラシックディスタンスと芝マイル、スプリントとダートの一流馬のなかで一番能力が低いのが芝マイル、スプリントの一流馬達
75 : 2023/11/16(木)02:54:12 ID:q20KpRWh0
スピードを求めて鈍足の肌馬が当てられるから
引用元: なんでマイラーとかスプリンターって種牡馬として成功しにくいの?
Source: 競馬2chまとめ パカパカ情報局!