競走成績と種牡馬成績って関係あるとおもう？

やっぱ強い馬のほうが種牡馬成績も良い気がする

>>1

結果残してる方が環境恵まれるから
全ての馬に同じ環境与えれたらそうとは限らないかもね

日本においてはそう思う

社台グループの内国産種牡馬のみの法則だろ？

関係ある
ノーザンルメールだとドーピングみたいなものだから大幅に割り引いて能力考えないといけないけど

>>4

武と福永が乗ってた馬は大体種牡馬としても成功しているw
どんだけ馬に恵まれていたんだよw

社台とのコネが有るかどうか

相関関係はあるだろそりゃ

ないんだよねー

=ではないけど多少はそりゃ関係あるよ

関係ないね

強い馬の方が強い子出しやすいのはある意味当然なんではないか

親の遺伝子が仔に遺伝するんだから無関係ではないだろ

ただ競走馬としての成績が良くなくても良い子が出る場合もあるし、その逆もある
これは種牡馬である親の遺伝力がどの程度かによるんだろうな

スワーヴリチャードなんかが該当しそうだけど

あるならオルフェーヴルはもっと成功してるわ
全くないわけではないだろうけど

>>12

あるから失敗してるんだろ
弱いところも遺伝するんだぞ

>>14

これ
なぜ良いところだけ遺伝すると思うのか

関係ない
ソースはノーザンダンサーとMr.プロスペクターとサドラーズウェルズ

何十年前に結論づいてる

>>13

何十年前ってw
一万年ほど関係ある前提で品種改良してきたんだがな
今食ってる米も野菜も肉も偶然だと思ってんのかな

なんやかんや本馬があまり走らなくても偉大な馬が先祖の血統にいると下の代で覚醒みたいなのもある気がする

>>15

偉大な馬が先祖に居ないサラブレッドなんて存在しないぞ

競争成績が凄くても必ずしも成功するわけじゃないけど
競争成績がショボくても種牡馬成績が良いと本当はもっと能力高かったんだろうなって感じがする

>>17

競争じゃなくて競走だろバカ

直子を走らせるには気性が1番大事だけどサイアーライン繋げていくためには身体能力がないとダメな気がする

少なくとも競走成績と繁殖の質は関係あるからな

種牡馬成績の半分は繁殖牝馬によるものだから
競争成績とは別のものだな

ディープインパクトとかフランケル見てると絶対関係ある

そもそもレースは次世代に遺伝子を残す馬を選抜するためにあるから関係しないとおかしい

半分くらいだわ、たまに例外が出てくるけど競走成績=初期の待遇だからな

競走馬の脚の速さが遺伝するかどうかなんて誰にもわからない

能力はわからないが、
成績は繁殖の待遇に直結してるから明らかに関係ある
もちろんそれで成功するかどうかは別

直結はしないけど待遇を上げるためのアピールにはなる

バンドワゴンが
ブラックタイド化するかもしれない

>>29

プライベート種牡馬専門の白馬牧場にいるけど事務局はブリーダーズってよくわからんな

学歴と会社みたいなもんだよな

東大出てても一般社員で埋もれちゃう奴もいれば
3流大学卒だけど社長まで昇りつめる奴もいる

何をもって評価するかが難しいから
とりあえず一般社会では学歴が基準になっている

それと同じで種牡馬も
とりあえず競走成績を基準にしているだけ

例えば全兄弟なら遺伝情報は同じなずなのになぜ差が出るのか？

>>31

人間もそうじゃん

>>35

なぜ？って聞かれてんのにバカだろw
また直下に答（の一部）があるってのがもうねw

全兄弟だらけの人間界で差が出てないとでも？

世界見ても歴史的名馬と言われる馬はだいたい種牡馬も成功してる

>>34

いや全然そんなことはないから

逆にオグリキャップみたいな馬こそ奇跡

ここ10年で1番レベル低い年に無双した馬と1番レベル高い年に3番手だった馬で後者が種牡馬成績勝つということは考えられるな

弱いけど種牡馬の素質はある馬がいたとしても
種牡馬になるというスタートラインに立てないからな
仮に種牡馬になれたとしても環境は劣悪だろう
結果的に競争能力は求められる

クロフネの種牡馬成績が面白い
現役時代はダートで圧勝したが来日したリドパレス陣営やノボトゥルーに乗ったペリエから砂が薄すぎるとの指摘があり、ほどなく日本の砂は9cmに改定
産駒が走りだしたら牝馬、短距離、障害のG1馬が出てダート馬はテイエムジンソクが出た程度
現役時代の馬場適性と産駒の適性が直結と関係者は評価し、配合はダート狙いから短距離狙いに変化

種牡馬成績の半分以上は牝馬の質が決めてる
競走成績良くないといい牝馬は貰えないから種牡馬成績には関係ある
ただ種牡馬能力にはあまり関係なさそう

>>44

種牡馬によって自分の能力を強く伝えるのと母系の能力を伝えるのとはあるかな
テスコ系は自分の能力を強く伝えて、サンデーで系は母系の能力を伝える
感じはあったかな
スピード系は自分の能力を伝えやすいかな

心肺能力が高くて勝ってた馬は種牡馬になっても大したことない印象
オグリキャップマックイーンオペラオーは心臓が大きいとかの心肺能力で勝ってた馬だけど
なぜかそれは遺伝しなくて
残された産駒は普通の心肺能力でただスピードが足りない馬でしかなかった

調教よって引き出せなかったまま引退した馬は種馬の成績が良いだけじゃないの
オルヘは逆にうまく育成しすぎた結果

顕彰馬でもシービー、オグリ、マック、テイオー、ブライアン、
オペラオーは成功とは言えないよな

>>48

テイオーは成功の部類だろ

血統は成績に関係する
現に俺の親父の回収率は50％ないし俺も現在48％

そもそも成績良い馬と微妙な馬の差自体が僅かじゃね？
例えば2分走る中で1秒の差がそこまで生物的に大きいんかと。レースだと5馬身とかの差になるけどさ

けどその僅かな差を無視してしまうとサラブレッドの根幹というか意義が失われてしまいそう

>>50

勝ちきれなくても安定して好走してるなら評価できるんじゃないの
ステイゴールドとか

人間の場合はある競技で大成しなくても凄い身体能力の持ち主は優秀な遺伝子を持ってるし、競技の欠陥を突いてトップまで行った選手は無能な遺伝子しか持ってない
といっても競馬は人間に例えると陸上な訳で、多少の適性はあれど基本シンプルな身体能力が求められるから競走成績はかなり信頼できる

日高の安い種牡馬が初年度100頭以上集めたけど実際は頭を下げて廃用寸前の牝馬をかき集めただけって事が多数

世界最強馬はノーザンダンサーかミスプロか？
それともサドラーか？

この三頭は競争能力歴代トップ100にも入ってないだろう

競争成績良いのにクソみたいな産駒たちで断絶なんて幾らでもあるじゃん
つまり関係ない

昔の名馬ってほとんど種牡馬失敗してるやん
結局競馬は血統なんだよな

>>60

昔の馬は雑魚ってことだろ
まともなのはトウショウボーイくらいか

トーセンジョーダン
旧秋天レコード、SS無しのトニービンで付け放題
⇒重賞勝ち無し、勝ち上がり11.0％

同期の格安系以下

>>62

レコードと言っても同じレースで他の馬もそれに近い時計を出してるからな

調教失敗や騎乗失敗があるから競争成績だけ使って種牡馬成績を予想するのは難しい

気性の強さで勝ち続ける馬は遺伝しない
レース巧者も遺伝しない

下手くそが乗ってG1勝ちまくった馬は成功する
上手いやつが乗ったり名調教師の管理馬は分からない

>>67

テイエムオペラオー「せやろか？」

>>154

いうてオープン馬自体は結構いたから社台入りしてたらメイショウサムソンくらいの種牡馬成績はあったんじゃないか

競走成績良いのが種牡馬になってかつ繁殖も優先的に回るのは、水物の種牡馬能力とかじゃなくて、ほぼほぼ商売的な理由
派手にアピールできてるから宣伝効果も高いし、買う方に安心感と購買欲を与えられる

スペクタキュラービッドが大失敗してる時点で関係ない

サンデーの血が入ってりのばかりだし選別するなら競争成績から考えるのが手っ取り早いな

ほとんど関係ない。母父ノーザンダンサーで競争馬で大成した馬はたくさんいるが成功した種牡馬はいない。

また、ブラックタイド系がディープインパクト系より繁栄してる事を見てもあきらか

セクレタリアト「」