1 : 2023/11/08(水)14:51:56 ID:MH4p5A1x0
馬自体はイクイの方が強くても高速府中で4キロ差は反則やって
2 : 2023/11/08(水)14:55:05 ID:w7EYqHQF0
イクイノックスはリバティアイランドに手も足も出ずに負けて種牡馬価値が大暴落しそうw
宝塚記念では主な勝鞍G3のスリーセブンシーズ相手にも負けそうになってたからなw
宝塚記念では主な勝鞍G3のスリーセブンシーズ相手にも負けそうになってたからなw
81 : 2023/11/08(水)17:07:01 ID:JcyLbwAm0
>>2
もう下がることはない。仮に負けたとしてもな
3 : 2023/11/08(水)14:55:21 ID:ocY7+yLu0
斤量にケチ付ける奴はバカなのか?
4 : 2023/11/08(水)14:56:06 ID:5NP7wIxO0
>>3
海外だと1.5差
見直しは必要だわな
見直しは必要だわな
5 : 2023/11/08(水)14:57:01 ID:MIdPXYuf0
川田が乗ってる分マイナスだからイクイノが勝つと思うわ。鞍上が逆だったらリバティにチャンスがあった
197 : 2023/11/08(水)19:50:17 ID:14kdjXgY0
>>5
これ
川田がルメールに勝てるわけ無いやん
川田がルメールに勝てるわけ無いやん
6 : 2023/11/08(水)14:57:57 ID:xB4Orpo50
4キロ、4馬身、実際は斤量は軽ければ軽いほどパフォは上がる
53キロなんて反則ってくらい軽い
53キロなんて反則ってくらい軽い
10 : 2023/11/08(水)15:00:19 ID:VthuFOOk0
もう予防線張ってるのか
11 : 2023/11/08(水)15:00:57 ID:ocY7+yLu0
王道全部牝馬とかならわかるが実際はほとんど牡馬が勝ってるわけだし現在の斤量差がありすぎるとは到底思えないわ。
14 : 2023/11/08(水)15:03:03 ID:5NP7wIxO0
>>11
これ何回も言われてるが普通の牝馬には妥当がむしろ少ないほどの斤量なんだよ
しかし極一部の化け物牝馬にはチートになる
17 : 2023/11/08(水)15:04:41 ID:pGQW1OPu0
>>14
無敗三冠の化物が3着だってさ
差のない4着にG?未勝利4歳牝馬
差のない4着にG?未勝利4歳牝馬
18 : 2023/11/08(水)15:05:34 ID:5NP7wIxO0
>>17
デアリングタクトが化け物は草
20 : 2023/11/08(水)15:06:55 ID:pGQW1OPu0
>>18
来月のお前は「リバティアイランドが化け物は草」と言っている
13 : 2023/11/08(水)15:01:54 ID:pGQW1OPu0
リバティアイランドを叩くための準備とか悪趣味なことやめろよ
定量戦にルール通り出るだけだろ
定量戦にルール通り出るだけだろ
16 : 2023/11/08(水)15:03:49 ID:5NP7wIxO0
>>13
その定量が正しいか?って話だわな
海外は1.5差
海外は1.5差
19 : 2023/11/08(水)15:05:34 ID:0er+9Xqh0
秋華賞見てたら大して強くないと感じたけどなリバティアイランド
22 : 2023/11/08(水)15:07:12 ID:MH4p5A1x0
>>19
秋華賞って元から過去の三冠牝馬も着差は少ないし
スローならタイムでないの当たり前
また秋華賞とオークスは適性が違う
秋華賞って元から過去の三冠牝馬も着差は少ないし
スローならタイムでないの当たり前
また秋華賞とオークスは適性が違う
21 : 2023/11/08(水)15:06:59 ID:HTFIBAMY0
直近だとデアタクなんだけど
1着 牝馬
2着 3歳牡馬
3着 デアタク
だからよくわかんねえw
ちなみにデアタクの松山が上手く乗った事はないw
23 : 2023/11/08(水)15:09:00 ID:0UMeQICr0
凱旋門賞だと3歳牝馬と古馬牡馬の斤量差5kgだろ
4kgだと恵まれてる
4kgだと恵まれてる
25 : 2023/11/08(水)15:10:42 ID:5NP7wIxO0
>>23
高速馬場じゃないからね
高速馬場で4キロはきつい
高速馬場で4キロはきつい
75 : 2023/11/08(水)16:54:48 ID:UbvPcD+a0
>>25
高速馬場は斤量差の影響が出やすいってエビデンスあるの?
26 : 2023/11/08(水)15:12:38 ID:3e0+Ohz80
アーモンドですらキセキごときにちょい勝ちだぞ
27 : 2023/11/08(水)15:15:05 ID:Ff3OejuE0
馬場次第では2分19秒台が出そうw
28 : 2023/11/08(水)15:17:34 ID:WdWI4sb60
展開による
秋天ペースになったら斤量差はあまり生きない
秋天ペースになったら斤量差はあまり生きない
29 : 2023/11/08(水)15:19:23 ID:B/T+DhLm0
川田を信じろ
31 : 2023/11/08(水)15:30:08 ID:FAxu0eNq0
リバティ過剰人気しねぇかな
しないだろうなあ(´・ω・`)
しないだろうなあ(´・ω・`)
32 : 2023/11/08(水)15:32:38 ID:uOQNPcAv0
余裕だろ
リバティは他の馬にまで負けない心配しとけよ
リバティは他の馬にまで負けない心配しとけよ
33 : 2023/11/08(水)15:36:16 ID:a31fa8Gs0
イクイノックスどころかドウデュースとかタイトルホルダーにも普通に負けそう
48 : 2023/11/08(水)16:04:29 ID:5NP7wIxO0
>>33
理由は?
34 : 2023/11/08(水)15:37:17 ID:FFFsxeIo0
勝てないだろうな。というかイクイノックスは反動大丈夫なの
35 : 2023/11/08(水)15:38:25 ID:BpCKOQys0
斤量差が最も出るのは瞬発力
瞬発力勝負ならリバティ有利だろうけどタイトルホルダーがいる以上スローにはならない
タフな流れになれば最強古馬の地力が上回る
瞬発力勝負ならリバティ有利だろうけどタイトルホルダーがいる以上スローにはならない
タフな流れになれば最強古馬の地力が上回る
38 : 2023/11/08(水)15:47:25 ID:2Ph+xWO+0
あと1.5?で五分じゃねえかな
俺の見立てじゃ差は5.5?
俺の見立てじゃ差は5.5?
39 : 2023/11/08(水)15:51:15 ID:oWJohGki0
なんかリバティがそこまで強く感じないのは何故だろう
44 : 2023/11/08(水)15:57:07 ID:a31fa8Gs0
>>39
アンチイクイノックスが持ち上げてるだけだよ。どうせ勝てないだろうけど
40 : 2023/11/08(水)15:51:38 ID:kpgPWo1R0
三冠牝馬と言っても所詮は3歳牝馬での話
一部界隈ではリバティアイランドより強いのでは?秋華賞はサンデーが忖度回避させたと噂に上がったブレイディヴェーグと
3歳牝馬路線でリバティアイランドに次ぐ安定感を見せて例年ならこの馬がオークス馬だったと言われるハーパー
この二頭が古馬牝馬相手にどんな競馬をするか、今週のエリ女が試金石になる
一部界隈ではリバティアイランドより強いのでは?秋華賞はサンデーが忖度回避させたと噂に上がったブレイディヴェーグと
3歳牝馬路線でリバティアイランドに次ぐ安定感を見せて例年ならこの馬がオークス馬だったと言われるハーパー
この二頭が古馬牝馬相手にどんな競馬をするか、今週のエリ女が試金石になる
43 : 2023/11/08(水)15:56:32 ID:XGTV5LE40
>>40
どっちもエリ女に向いてないから負けても比べられんけどな
勝てば強いけど
勝てば強いけど
41 : 2023/11/08(水)15:52:50 ID:ljfL5iww0
ウシュバテソーロに乗ってルメールのデルマソトガケに完敗する川田さんを信じろ!!
42 : 2023/11/08(水)15:54:27 ID:XGTV5LE40
50kgならもしかしたらいい勝負なんじゃね、54じゃ重いよ
45 : 2023/11/08(水)15:57:45 ID:0S0LDF5E0
もう今村聖奈乗せるくらいしか負けることはナイだろう
46 : 2023/11/08(水)16:01:28 ID:2Ph+xWO+0
それは68㎏に相当するからな
47 : 2023/11/08(水)16:02:09 ID:9bT9/KHC0
タックルすれば勝てる
49 : 2023/11/08(水)16:05:30 ID:wHXvxiCI0
軽い方有利の瞬発力勝負には絶対ルメールが持ち込ませないだろうな
50 : 2023/11/08(水)16:06:51 ID:5NP7wIxO0
>>49
ルメール リバティマークするとか言ってなかった?
51 : 2023/11/08(水)16:09:58 ID:zhjndlkr0
勝てるわけねーだろ
52 : 2023/11/08(水)16:18:31 ID:gc1cNgF30
この前のレースを見ちゃうと無理だな
53 : 2023/11/08(水)16:21:24 ID:5NP7wIxO0
>>52
ただ単に勝つってならムリだが4キロ差だからな
しかも2400の4キロ差
距離が長いほど斤量差はきつくなる
しかも2400の4キロ差
距離が長いほど斤量差はきつくなる
54 : 2023/11/08(水)16:28:02 ID:pGQW1OPu0
距離が長いほどイクイノックスが負ける可能性は減るの間違いだろ
56 : 2023/11/08(水)16:28:58 ID:MH4p5A1x0
>>54
距離長いほど得意だが距離長いほど斤量差はきつくなる
しかも高速府中で4キロ差
しかも高速府中で4キロ差
58 : 2023/11/08(水)16:31:17 ID:5CZQX2DI0
ギリギリ負けたら斤量見直しが起こりそう
62 : 2023/11/08(水)16:34:20 ID:gc1cNgF30
リバティアイランドに関しては今でも2000mまでの馬だと思ってる
同世代の牝馬相手に2400mは持ったけど古馬や牡馬相手だと体力負けする
同世代の牝馬相手に2400mは持ったけど古馬や牡馬相手だと体力負けする
65 : 2023/11/08(水)16:36:31 ID:5NP7wIxO0
>>62
府中2400オークス圧勝した馬で古馬2400ダメだった牝馬なんている?
66 : 2023/11/08(水)16:38:39 ID:aH07uar80
生姜が2400もたない
69 : 2023/11/08(水)16:41:54 ID:WdWI4sb60
>>66
これはマジである
71 : 2023/11/08(水)16:44:49 ID:ZwuTkkpc0
マジレスするのも何だが世界No.1の馬に
日本の現役最強牝馬が敵うかよ
ステージがレベチ
日本の現役最強牝馬が敵うかよ
ステージがレベチ
72 : 2023/11/08(水)16:45:21 ID:5NP7wIxO0
斤量で勝ってたってのは3歳で勝ち古馬で一回も勝てないエフフォーリアみたいな馬
古馬で2勝0.5差だが1勝で3勝したら斤量で勝ってない
古馬で2勝0.5差だが1勝で3勝したら斤量で勝ってない
73 : 2023/11/08(水)16:53:46 ID:bpC2RUuB0
>>72
気持ち悪い日本語使いやがって吐き気がする
74 : 2023/11/08(水)16:54:06 ID:YBeo54ca0
さっきから府中2400高速4キロしか連呼しねえやつだなと思ったらついに文章にならなくなっててワロタ
本性表したな
本性表したな
78 : 2023/11/08(水)17:03:53 ID:0cSa3ELe0
川田が古馬中長距離G1勝てるわけないだろ
79 : 2023/11/08(水)17:04:16 ID:kkzJOgFh0
去年はチートで秋天と有馬勝ったのか
83 : 2023/11/08(水)17:09:28 ID:5NP7wIxO0
>>79
2キロ差をチートとは言わない
84 : 2023/11/08(水)17:10:40 ID:n5X94NTa0
鞍上が逆なら負ける
88 : 2023/11/08(水)17:21:14 ID:Z+Syyvt60
まだスタミナの底は見せてないよなあ
90 : 2023/11/08(水)17:29:20 ID:pGQW1OPu0
初心者さんには分かりにくいかもしれないけど、中団からの差しを突き放す逃げて上がり最速余力残しはこなしたとかそういうレベルじゃないんよ
むしろまだ距離が短い
有馬の2500mでも短い
本質的にはステイヤー
かと思ったら2000mで圧勝したけど
むしろまだ距離が短い
有馬の2500mでも短い
本質的にはステイヤー
かと思ったら2000mで圧勝したけど
93 : 2023/11/08(水)17:34:39 ID:9f8jJkmc0
そもそも4キロって4馬身の差が出るん?
95 : 2023/11/08(水)17:43:00 ID:uZTj9i130
川田とルメートルが4kg差みたいなもんだから真っ向勝負だぜ!
97 : 2023/11/08(水)17:50:00 ID:dFgPw95O0
斤量差は2400mじゃ大したハンデにはならない
運動エネルギーというのは速度の2乗に比例するから
短距離になればなるほど効くもの
高校で物理やったのにこれわかってないやつなんのために勉強したの?
運動エネルギーというのは速度の2乗に比例するから
短距離になればなるほど効くもの
高校で物理やったのにこれわかってないやつなんのために勉強したの?
191 : 2023/11/08(水)19:43:08 ID:s8kgEVgl0
>>97
だって53 57の4キロ差と54 58の4キロ差でどっちも4キロ差なのに重量が違うって言ってるし
そんな難しいことわかるわけないじゃん
そんな難しいことわかるわけないじゃん
99 : 2023/11/08(水)17:52:40 ID:nH6Z5SAU0
ショウガとルメールで斤量差何て関係なくなるから大丈夫
100 : 2023/11/08(水)17:53:16 ID:NzOI1pq+0
秋天前に散々やっただろ、痴呆かやべえな
102 : 2023/11/08(水)17:59:24 ID:U55g7D9Y0
高速馬場なら問題ないね
渋るとキツイ
ただコーナー4回回るのは事実でそれはキツイとは思う。
でも高速馬場なら早いペースからの持続力が問われるから、ギアチェンジがそこまで問われない分、そこまで不利でもない。
渋るとキツイ
ただコーナー4回回るのは事実でそれはキツイとは思う。
でも高速馬場なら早いペースからの持続力が問われるから、ギアチェンジがそこまで問われない分、そこまで不利でもない。
103 : 2023/11/08(水)18:03:44 ID:zBc7JgQ90
今のリバティに2400は長くないかな。4キロハンデ貰ってもルメールと2400は最早長距離の川田にとって差は無いようなもん
108 : 2023/11/08(水)18:22:10 ID:nH6Z5SAU0
リバティはマイラーだからな
勝てると思ってる奴はアホや
勝てると思ってる奴はアホや
111 : 2023/11/08(水)18:26:05 ID:GadAXFGv0
チートハンデインターナショナルステークス
112 : 2023/11/08(水)18:27:05 ID:Ljn+RGmF0
レーンonリバティならJC有馬連勝かと
牡馬を一蹴
牡馬を一蹴
115 : 2023/11/08(水)18:28:03 ID:AtBOBoBA0
不満があるならJRAに電話してルール変えてくだしあってお願いしてこい
119 : 2023/11/08(水)18:35:59 ID:nH6Z5SAU0
リバティが勝つ可能性何てねぇよ
ショウガがJC勝てるわけねぇだろう(笑)
ショウガがJC勝てるわけねぇだろう(笑)
120 : 2023/11/08(水)18:36:25 ID:BhzRvfp00
スティルインラヴがシンボリクリスエスやタップダンスシチーに勝てると思う?
牝馬三冠なんてのは基本混合では通用しないカスなんだよ
そして牝馬三冠でも古馬混合で通用する様な怪物には共通点がある
早い段階で混合重賞を勝ってるという点だ
ジェンティルもアーモンドも当然勝ってる
牝馬限定しか実績が無いリバティはその他の古馬混合では通用しない牝馬三冠馬確定なんだよ
牝馬三冠なんてのは基本混合では通用しないカスなんだよ
そして牝馬三冠でも古馬混合で通用する様な怪物には共通点がある
早い段階で混合重賞を勝ってるという点だ
ジェンティルもアーモンドも当然勝ってる
牝馬限定しか実績が無いリバティはその他の古馬混合では通用しない牝馬三冠馬確定なんだよ
123 : 2023/11/08(水)18:40:21 ID:MH4p5A1x0
>>120
これは確かにデータとしてはそうやね
まあ相手弱くてもあのオークスの圧勝はやばいと思うが
122 : 2023/11/08(水)18:40:03 ID:xoBttLCa0
斤量見直せ言ってる奴らはキングジョージやら凱旋門をどう見てるのか
124 : 2023/11/08(水)18:42:05 ID:Z+Syyvt60
牡馬と一緒だと走らなくなる牝馬とかも居るしなあ
125 : 2023/11/08(水)18:42:49 ID:H7+/qJpo0
リバティのタイム指数
桜花賞110
オークス103
秋華賞92
マイルなら信用できるけど中距離は?
桜花賞110
オークス103
秋華賞92
マイルなら信用できるけど中距離は?
ちなみにジェンティル
桜花賞108
オークス107
秋華賞102
126 : 2023/11/08(水)18:44:37 ID:5NP7wIxO0
>>125
そもそもタイム指数って正しいのか?って話なんだが
127 : 2023/11/08(水)18:48:18 ID:H7+/qJpo0
>>126
AI予想のベースになってるくらいには正しいかな
129 : 2023/11/08(水)18:50:16 ID:5NP7wIxO0
>>127
それが結果に結びついた事多いの?
タイム指数高いからやはり強かったみたいの多いの?
タイム指数比較で低い方が高い方より強かったなんて事は少ないな?
タイム指数高いからやはり強かったみたいの多いの?
タイム指数比較で低い方が高い方より強かったなんて事は少ないな?
131 : 2023/11/08(水)18:52:14 ID:H7+/qJpo0
>>129
相関って意味わかるかな?
128 : 2023/11/08(水)18:49:32 ID:s8kgEVgl0
そもそも斤量指数って正しいのか?って話なんだが
130 : 2023/11/08(水)18:50:54 ID:5NP7wIxO0
>>128
斤量は公式が決めてる
132 : 2023/11/08(水)18:52:30 ID:s8kgEVgl0
>>130
いやそうじゃなくてどのくらいの差が出るの?
133 : 2023/11/08(水)18:54:28 ID:5NP7wIxO0
>>132
そんなん知らん
個体差もあるし馬場やコースやペースにより違うだろ?
個体差もあるし馬場やコースやペースにより違うだろ?
ただパワー型のオルフェですらトレブに千切られたりジェンティル程度に負けるぐらいは影響を受ける
134 : 2023/11/08(水)18:55:00 ID:s8kgEVgl0
いい加減リバティが牝馬史上最強って概念捨てたら?
この先見てみないとわからんでしょ
この先見てみないとわからんでしょ
136 : 2023/11/08(水)18:55:59 ID:5NP7wIxO0
>>134
牝馬史上最強かは分からないが相当強いでしょ
引用元: イクイノックスは4キロ差チートのリバティアイランドに勝てると思う?
Source: 競馬2chまとめ パカパカ情報局!