キングマンボ系のタイトルホルダーが凱旋門大敗、サンデー系が凱旋門善戦。なにか考えちゃうな

今のキングマンボ系はクラシックディスタンスは府中でしか勝てないのだろうかとか

ドバイシーマもキングマンボは勝ったことないんだったか

いやタイホの後ろをサンデー系のステイフーリッシュディープボンドドウデュースが歩いてたろ

サンデー系がどれだけ惨敗、大敗をしてきたか忘れたのか

上限が府中専なんだろ

キングマンボ系が欧州リーディングランクで絶滅してるって知らないのか

そもそもキングマンポが特別に日本芝適性高く出た稀なケースだから

ワークフォース勝ってるから意味なくねこれ

>>8

それはもう昔の話だろ
昔は栄えてたモンジュー系も寂れてるし

馬神スレにレスするな

キングマンボと言うよりキンカメがダメなんじゃないの
上がってるけどワークフォースは勝ってるしエルコンも走った訳で

>>12

ワークフォース以降
キングズベストもだめになった
エルコンも産駒ではクラシックディスタンスで強いのはでなかった

しかもエルコンの時は
これもまた今の欧州では通用しない
モンジューの時だった
欧州も通用する血統は変わる

キングマンボ系は
香港ヴァーズも勝てない
ドバイシーマも勝てない
Bcターフも勝てない
クラシックディスタンスは現在は府中でしか勝てない

日本で走るキングマンボ系が軽過ぎて駄目なだけでは？

今の凱旋門でエルコンやモンジュー系にまけたオルフェーブルやトレブやモンジューがでても
大負けして終わる
今の凱旋門はガリレオじゃないと勝てない

馬鹿神はステゴ系に擦り寄るなよ気持ち悪い

香港ではしるキングマンボ系も香港カップは勝てるけど
香港ヴァーズは勝てない

ガリレオと言うかガリレオの子供たちなんだよな
親父と違って何がそんなに合うのか分からんが

ステゴはどう見てもディクタスの血が強くでてるからな。
ヨーロッパ適正があるのはディクタスのおかげやろ。

ヨーロッパ適正あっても日本で馴致調教するから日本向けの馬になるんだろ
だから世代世界最強馬が生まれない限りは凱旋門勝てる確率は低いまま

府中がおかしいんだよな
ヴェラアズールでも2400のG1かてる
こんな競馬場はない

>>24

ソレミアでも2400のGI勝てる競馬場と大して変わらん

でも昔のミスプロでもミスワキがいたし
ドバウィはマイラーだが
ドバイシーマ勝ったポストポンドがでた

ワークフォースもたいして強い凱旋門賞馬じゃないが
ミスワキ産駒のアーバンシーもたいして強い凱旋門処馬じゃなかった

クラシックディスタンス勝っても微妙なのがミスプロ系

代を重ねりゃミスプロでも長い所で強い馬は出てくると思うけどベースの系統が素軽い短距離馬だからな
ステイヤー血統には中々ならないよね

日本馬が毎年参加してる
ドバイシーマでサンデー系は勝つのにキングマンボ系は一度も勝ってない
香港も、香港ヴァーズはスクリーンヒーロー産駒でも勝てるのにキングマンボ系は勝ったことがないって方が問題だと思う
（香港だとキングマンボ系は走ってる馬は欧州より多い）

ムーアだかペリエだか誰かに、日本馬が凱旋門賞勝つのに必要なことは何ですか？って聞いた企画あったな

答え ガリレオをつけろ

凱旋門なんて日本のレースと直結しないんだからどうでもいいわ

モンジューもソレミアも凱旋門でレコード勝ちしたデインドリームもジャパンカップじゃ用なし

ボケ老人はいつになれば気づくんだろ

凱旋門賞は確かにもうあきらめるべきだと思うが
ドバイシーマや香港ヴァーズもキングマンボ系は勝ってないと言う現実がある
最近だと府中のほかは
オーストラリアの、たたき台でみんなが使うからレーティングだけは上がってしまうなんちゃってG？の
コーフィールドカップしか勝ってない

キンカメ→ドゥラ→タイホと日本での距離適性は確実に伸びてるけど凱旋門賞は根本的にそういう問題じゃないからな

エンデドスウィープ→長→アドマイヤムーン→短→後継種牡馬

凱旋門賞で好走してるサンデー系って傍流のステゴ限定だろ
主流のディープがだらしないからな

日本の軽い馬場以外キングマンボは絶滅状態
主流はドバイミレニアムの方

>>39

ドバイミレニアムっていうかもはやドバウィだよな
ドバウィ以外のライン伸びてないだろ

ドバイシーマも勝てないキングマンボ系
香港ヴァーズも勝てないキングマンボ系

府中以外だとコーフィールドカップしか勝てない
ああ、アメリカだとビーチパトロールが2400の芝のG？勝ってるか
BCターフの前哨戦だけど

ドバウィの後継でマイルG？とかドバイワールドカップ勝ってるのをゴドルフィンや系種牡馬が国内で種牡馬させて
余裕で失敗してるが
マイラーでもドバウィは日本だと重かったり距離短くてだめらしい

まあカーリンの産駒でカリフォルニアクロームとか
もう一方のミスプロのガンランナーとかアロゲートよりも強そうなのはいないか
カーリン自体は怪物級だったが

ミスプロ自体が、そこそこ強い産駒を多く出すっていう種牡馬だったろ
種牡馬傾向がミスプロに似てる奴のほうが父系は伸びる
きがする

そのガンランナーもアロゲートも産駒大した事ないしもうミスプロ自体の問題だよな

アメリカ血統の行き詰まり感がいい加減ヤバイ

クイズです
フランスの凱旋門賞
アメリカのBCクラシック
日本のジャパンC

これすべてを産駒が勝ったサイアーが1頭いる
そのサイアーは何系のどのサイアーでしょうか？

>>57

なる程
ミスプロ系のミスワキなのか
面白いな

ドバイワールドカップ勝ちは何故か良い種牡馬には結びつかない
ウシュバも駄目だろうな
ダートはスプリンターのが成功しやすいのかも

キングマンボ系のエルコンドルパサーで凱旋門賞2着だった蛯名が全盛期にタイトルホルダーに乗って
馬場状態がBON SOUPLEなら余裕で逃げ切り勝ちしてたわな

今まで大量に輸入されてきたミスプロ系で最も日本で好成績残したのがキングマンボで疑いようがないわけだし
抱えてる繁殖がアメリカよりだいぶ規模が小さいのを見てもよくまだライン繋がってるなあ、と
ドゥラのように日本に元々いる良血と相性抜群だったのも成功した理由だろうなあ

>>62

規模って2022年のサラ系で見ると
日本 種牡馬270頭 繁殖牝馬10994頭 種牡馬1頭あたりの繁殖牝馬数40.7頭
米国 種牡馬1095頭 繁殖牝馬27162頭 種牡馬1頭あたりの繁殖牝馬数24.8頭

こうだからむしろ比率的に日本の方が有利なんだよなぁ

>>69

バカだなあw
保有している系統の違いも規模だよ
アメリカ産が欧州で走っているの知らないのかw

>>70

最早アメリカから欧州へのサラブレッドの輸出なんて繁殖と幼駒合わせて年間500頭切ってるからな
日本1国のアメリカからのサラブレッド輸入が年間150頭くらいだから別に特筆する話ではないな

ツッコミ回避のために

キングマンボは輸入してないねキングマンボ系

サンデーとステゴを混ぜたら駄目だろ
ステゴ系とディープハーツでは凱旋門適性に大差ついてる

そもそもSS系のフェスタやオルフェが2着でもエルコンと違って「この年の凱旋門賞馬2頭居た」なんて
言われてないから欧州競馬界の評価は圧倒的にエルコンドルパサー>オルフェーヴル・ナカヤマフェスタだろう

ミスワキなどに代表されるミスタープロスペクター系の特性とは何か

万能性や異能のポテンシャルが高い
エルコンドルパサーやアグネスデジタルなどもオールラウンダーの資質が高くスピードが豊なミスタープロスペクター系産駒であった

特筆すべきはスピードの質
ノーザンダンサー系とは違う質のスピード型であり特に2000年以降の日本競馬にフィットした血統でもある点は本質の端緒である

エルコンドルパワーは1999年欧州で134pt。モンジューとデイラミが135ptに続く2番目
オルフェーヴルは何ptですか？

日本みたいにほぼ北海道に固まってる馬産地とは違う。
だからアメリカは残ってる系統も多様性があるし、
期待もしてない系統から名馬が生まれることもある。
ホーリーブルなんてネアルコフリーが出てきたりもする。

モンジューってスペに負けた雑魚やんw
エルコン弱すぎだろwグランプリから逃げた雑魚やんw

>>78

ジャパンカップとか有馬記念はカルティエ賞の選考対象外のレースだからエルコン陣営は無視して
カルティエ賞のptを日本でも適応しろと言い、その言い分が通ったからエルコンドルパサーが
99年のJRA賞年度代表馬と最優秀古馬牡馬に選ばれた訳
白井最強は「その理屈はおかしい」と激怒した訳

>>86

そんな経緯無いぞ

キンカメ系はディープ以上に日本の極軽馬場の恩恵を受けた訳じゃん
日本の極軽特化の内弁慶と言っても過言じゃないでしょ

結局ノーザンダンサー系のクロスがモノを言うんだよ
とりあえず日本から唯一出した正解はノーザンテースト×ノーザンテースト

エルコンのカルティエ賞134ptをそのままJRA賞にも適用したから白井最強が激怒した訳ヨ
1999年日本の古馬ではスペシャルウィークとグラスワンダーが122pt同ptだったから
つまり欧州の基準でJRA賞を決めるな「グラスが年度代表馬になるならこちら（スペ）は2回負けてるから
納得するけどエルコンの方がJRA特別賞だろう」という言い分

カルティエ賞とか意味不明なこと言ってるのは

レーティングとカルティエ賞が混ざって訳分からないやつが

善戦してるのはステゴの系統限定なのに、サンデー系は違和感しかない。
サンデー直仔に好走馬なし。むしろ、失格という汚点を残した馬がいるくらい。
その馬の産駒は惨敗まみれ
本馬が失格、仔が48馬身惨敗、孫が30馬身惨敗と世界に恥を塗り重ねまくってるくらいだし