1 : 2023/10/17(火)12:48:09 ID:fHteM4ZR0
どうなの?
2 : 2023/10/17(火)12:48:51 ID:Nb5vUovH0
平場のおっちゃん
3 : 2023/10/17(火)12:49:30 ID:fHteM4ZR0
オルフェディープは3冠馬だし
4 : 2023/10/17(火)12:49:47 ID:L9fSuuuX0
現役最強で何の文句も無い
7 : 2023/10/17(火)12:50:59 ID:fHteM4ZR0
>>4
現役最強はもちろんだけど史上最強クラスは無理
現役最強はもちろんだけど史上最強クラスは無理
5 : 2023/10/17(火)12:50:52 ID:b9IeIv0s0
エルコンドルパサーも出たら勝ってたろうし出れる出れないの差はあれど未勝利は未勝利
12 : 2023/10/17(火)12:51:38 ID:fHteM4ZR0
>>5
出て負けたらきついわな
出て負けたらきついわな
6 : 2023/10/17(火)12:50:57 ID:AvF/DEa80
クラシック3冠以外入らないよ
10 : 2023/10/17(火)12:51:12 ID:nMdPPunm0
虚弱ってのはどーなったんや
16 : 2023/10/17(火)12:53:24 ID:fHteM4ZR0
>>10
あれ設定では?
あれ設定では?
11 : 2023/10/17(火)12:51:28 ID:HC2XrKl80
平場のおっちゃんみたいな識者は考えてることが違うね
13 : 2023/10/17(火)12:52:19 ID:HqIB4Ryi0
じゃあ三冠馬のコントレイルは最強馬の資格ありやな
17 : 2023/10/17(火)12:54:15 ID:fHteM4ZR0
>>13
ないね
3冠馬+古馬だから
パフォーマンスも勝ち数も足りない
ないね
3冠馬+古馬だから
パフォーマンスも勝ち数も足りない
15 : 2023/10/17(火)12:53:21 ID:gZNvKKtj0
これから秋三冠取れればワンチャン
実際には二つしか出ないだろうから歴代最強馬には実績足りないわ
実際には二つしか出ないだろうから歴代最強馬には実績足りないわ
18 : 2023/10/17(火)12:54:51 ID:DbW23Q6A0
また今日も300レスするのか?
19 : 2023/10/17(火)12:56:13 ID:fHteM4ZR0
ドウデュースが活躍しなかったら終わり
ジオグリフに負けてる時点でやばいし
ジオグリフに負けてる時点でやばいし
20 : 2023/10/17(火)12:57:00 ID:BpyS+PVa0
オグリとかマルゼンとかエルコンとは話が違うからね
そらチクチク言われるよ
そらチクチク言われるよ
21 : 2023/10/17(火)12:58:08 ID:Om5BciE30
キタサンと同じく入れない
24 : 2023/10/17(火)13:00:20 ID:nxeSUkE60
>>21
同じって
22 : 2023/10/17(火)12:58:32 ID:fHteM4ZR0
未完成とか言い訳にすぎないからね
未完成でオルフェは圧勝したし
未完成でオルフェは圧勝したし
23 : 2023/10/17(火)12:59:09 ID:fHteM4ZR0
せめてダービー勝ってればね
25 : 2023/10/17(火)13:00:59 ID:NNUMGuSr0
今年引退なら後2戦どっちも圧勝しないと無理
メンバーは2戦とも揃うけど
最低2馬身はつけないとな
メンバーは2戦とも揃うけど
最低2馬身はつけないとな
29 : 2023/10/17(火)13:03:20 ID:OQ+FpyOD0
今年凱旋門に行って勝てれば最強馬になれたけど
逃げた時点でコントレイルと同じ枠
30 : 2023/10/17(火)13:03:25 ID:fHteM4ZR0
ワグネリアンですら勝てる枠でドウデュース程度に負けて史上最強論争入れる訳がなくね?
冷静に考えて
冷静に考えて
31 : 2023/10/17(火)13:03:25 ID:1VAlLuPF0
別に史上最強とか言ってる奴、そんないなくね?
現役最強である事は間違い無いと思うが。
現役最強である事は間違い無いと思うが。
32 : 2023/10/17(火)13:05:16 ID:PkyDxJEA0
リバティアイランドやプログノーシスいるから現役最強も怪しいんだよな
52 : 2023/10/17(火)13:26:46 ID:ZbbO6x9S0
>>32
誰だよその雑魚
34 : 2023/10/17(火)13:07:03 ID:XF36vp0z0
クラシックよりも欧州で走ってないのがな
まぁ欠点を語りたくなる馬は超一流の証だけどね
それだけ完璧に近い証拠
まぁ欠点を語りたくなる馬は超一流の証だけどね
それだけ完璧に近い証拠
40 : 2023/10/17(火)13:12:18 ID:fHteM4ZR0
>>34
凱旋門無理思われたんだろうなノーザンに
凱旋門無理思われたんだろうなノーザンに
35 : 2023/10/17(火)13:08:04 ID:TTprmWtE0
最近の馬はF4化するから引退するまでわからん
38 : 2023/10/17(火)13:10:03 ID:YHzPo/sP0
現役では強いと思うけどディープオルフェなんかと比べられるとまだ少し物足りない
41 : 2023/10/17(火)13:13:08 ID:YHzPo/sP0
クラシックは外枠だから負けただけ
42 : 2023/10/17(火)13:15:06 ID:fHteM4ZR0
>>41
ワグネリアンですら勝てる枠で負けたんなら
最強じゃないよね?
ワグネリアンですら勝てる枠で負けたんなら
最強じゃないよね?
43 : 2023/10/17(火)13:15:19 ID:O1GcLsBi0
どこまで行ってもボリクリの上位互換の評価以上にならないから安心しろ
50 : 2023/10/17(火)13:25:16 ID:6dUUkeiX0
>>43
さすがに秋天と有馬記念で圧勝してレコード更新のボリクリの上位互換は無いと思うが
秋次第かな個人的にはダスカと同格ぐらいのイメージ
秋次第かな個人的にはダスカと同格ぐらいのイメージ
45 : 2023/10/17(火)13:19:43 ID:U5BgVOWe0
秋2勝ならコントレイル未満
秋3勝ならコントレイルといい勝負
どちらにせよディープオルフェには遠く及ばない
秋3勝ならコントレイルといい勝負
どちらにせよディープオルフェには遠く及ばない
46 : 2023/10/17(火)13:21:37 ID:f7ksc02J0
冷静に考えてクラシック三冠のコントレイルが最強馬論争に入れるの?
47 : 2023/10/17(火)13:22:40 ID:ietjhbXY0
>>46
かわいさなら入る
48 : 2023/10/17(火)13:23:39 ID:bAGheprq0
出走数少なすぎて入れない。
51 : 2023/10/17(火)13:25:58 ID:bAGheprq0
コントレイルはまあ、ミスターシービーぐらいの扱いだろうな。
53 : 2023/10/17(火)13:26:52 ID:1WlztmpC0
ディープルドルフほど偉大とは思えないし戦績が偉大じゃなくても真の強さがすごいとかならともかくレートではエルコンに負け勝ちレースのパフォではオルフェに負けどこが最強なのか分からない
信者でも分からないだろこいつの最強要素
信者でも分からないだろこいつの最強要素
54 : 2023/10/17(火)13:29:18 ID:UApPEloT0
史上最強論争には入れないけど現役最強にはなれるよ
55 : 2023/10/17(火)13:31:55 ID:bAGheprq0
現役最強もウシュバテソーロの結果次第で危うい
56 : 2023/10/17(火)13:33:41 ID:x9gbJ/EI0
JC5馬身千切って・有馬も出て8馬身千切ったら最強馬だろ。別にクラシックなんて関係ない、まあ負けるからそもそも最強も糞もないけど、
57 : 2023/10/17(火)13:35:01 ID:nxeSUkE60
シービー含めたグレード制以降なら
ルドルフ
オグリ
エルコン
ディープ
オルフェ
ルドルフ
オグリ
エルコン
ディープ
オルフェ
加えてもオペ、キタサンくらいだろ
59 : 2023/10/17(火)13:36:21 ID:fHteM4ZR0
>>57
オグリはないね
キタサンは無理かな
オペは入る
オグリはないね
キタサンは無理かな
オペは入る
58 : 2023/10/17(火)13:35:58 ID:Zo12no440
パーフェクト連対の安定感と脚質の自在性(基本後ろからだけど)考慮したら国内専念したエルコンドルパサーって感じに見える
60 : 2023/10/17(火)13:37:20 ID:fHteM4ZR0
でも両グランプリと府中勝ってるから
かなりの名馬ではあるよ
ついでにドバイもあるし
かなりの名馬ではあるよ
ついでにドバイもあるし
62 : 2023/10/17(火)13:37:48 ID:fHteM4ZR0
ドウデュースジオグリフに負けたのがまずすぎた
64 : 2023/10/17(火)13:39:26 ID:OqCMu6Zt0
まあ「最強」はグラスなんですけどね
65 : 2023/10/17(火)13:39:34 ID:bAGheprq0
今年で引退だと、実績的に全然足りないだろう。
勝ち逃げ感ありすぎだし。
勝ち逃げ感ありすぎだし。
66 : 2023/10/17(火)13:41:04 ID:IF04ph0a0
強化型ゼンノロブロイ
67 : 2023/10/17(火)13:43:19 ID:CLTXjEWI0
G1を10勝すれば最強馬候補には挙げられるかもしれないけど
4歳で引退するから無理か
4歳で引退するから無理か
70 : 2023/10/17(火)13:48:15 ID:fHteM4ZR0
リバティ回避したら終わりやな
73 : 2023/10/17(火)13:49:36 ID:MhL4OTWB0
>>70
平場のおっちゃんの人生の方が終わってるぞ
71 : 2023/10/17(火)13:48:40 ID:zC78eCx/0
世界ランキング一位がそんなに大切なら世界ランキング一位かつレート130のジャスタウェイのが最強ですね
72 : 2023/10/17(火)13:49:31 ID:x9gbJ/EI0
G110勝とか意味ないでしょ、オペとかキタサンとか全然評価されてないし、オルフェが最強論争上がるのもラストの有馬が大きい、あれなかったらそこまで評価されてないでしょ
75 : 2023/10/17(火)13:50:39 ID:KFIVYY040
冷静に考えて最強だからな
馬の成長曲線も分からない下手くそが見苦しく喚いても無駄
強いものは強い
馬の成長曲線も分からない下手くそが見苦しく喚いても無駄
強いものは強い
76 : 2023/10/17(火)13:51:02 ID:luJnLTuF0
ドーデュースはともかくジオグリフに負けはなぁ
81 : 2023/10/17(火)13:54:34 ID:fHteM4ZR0
>>76
ジオグリフもやばいけど大一番ダービー負けたのはなあ
大外なんてワグネリアンですら勝てるし
ジオグリフもやばいけど大一番ダービー負けたのはなあ
大外なんてワグネリアンですら勝てるし
77 : 2023/10/17(火)13:51:06 ID:HpPwLdWi0
11221111
冷静に考えて最強馬論争でいいね?
冷静に考えて最強馬論争でいいね?
79 : 2023/10/17(火)13:54:06 ID:x9gbJ/EI0
この後勝ってももっさりした勝ち方なら、ちょっと強いサクラローレルとかゼンノロブロイみたいな扱い。JCでリバティ3馬身千切ったら最強とか言われるやろな
80 : 2023/10/17(火)13:54:29 ID:KFIVYY040
そもそもウエストオーバー相手に6馬身差計算だぞ
ミシュリフのレコード更新して前年覇者のシャフリヤールに圧勝だったはずのウエストオーバー相手に6馬身差計算だぞ
これでたったの129というのが最初からおかしかった
エルコンドルパサーの時代と同じノリなら135付いてるぞ
ミシュリフのレコード更新して前年覇者のシャフリヤールに圧勝だったはずのウエストオーバー相手に6馬身差計算だぞ
これでたったの129というのが最初からおかしかった
エルコンドルパサーの時代と同じノリなら135付いてるぞ
83 : 2023/10/17(火)13:56:26 ID:fHteM4ZR0
>>80
3馬身じゃん
しかもウエストとか空き巣勝っただけで去年弱かった
3馬身じゃん
しかもウエストとか空き巣勝っただけで去年弱かった
85 : 2023/10/17(火)13:57:49 ID:CLTXjEWI0
強いには強いけど他の最強馬候補と肩を並べるには
最低でもドウデュースとリバティアイランドにはきっちりと勝っておかないと
最低でもドウデュースとリバティアイランドにはきっちりと勝っておかないと
91 : 2023/10/17(火)14:00:21 ID:CB4QbwQM0
でもディープやオルフェやエルコンを下げるわけじゃないけどさ
フランケルやフライトラインみたいな馬出て来んのか日本からは
多頭数でまぎれやすいのかもしれんが気軽に8馬身くらい付けて国内は通算無敗とか一頭くらい出てくるべきちゃいませんか?
フランケルやフライトラインみたいな馬出て来んのか日本からは
多頭数でまぎれやすいのかもしれんが気軽に8馬身くらい付けて国内は通算無敗とか一頭くらい出てくるべきちゃいませんか?
95 : 2023/10/17(火)16:31:37 ID:bzTdTefw0
史上最強は3冠 + JC・有馬が必須
153 : 2023/10/17(火)18:27:19 ID:1FXvU87W0
>>95
だね
これは必須だと思うね。
これは必須だと思うね。
96 : 2023/10/17(火)16:32:20 ID:l1gV35xB0
3歳だから勝てたんじゃね?斤量有利だし
98 : 2023/10/17(火)16:36:39 ID:BAlOlfgI0
そもそも秋天普通挑まんしな
スタート地点で既に逃げてんだよ
スタート地点で既に逃げてんだよ
99 : 2023/10/17(火)16:39:01 ID:BAlOlfgI0
こんなローテで最強も最弱もないわ
金稼ぎのビジネス馬や
馬のファンでこれを目指して欲しいなんて思うやつはモグリ
金稼ぎのビジネス馬や
馬のファンでこれを目指して欲しいなんて思うやつはモグリ
104 : 2023/10/17(火)16:43:44 ID:uYBSU6O10
テイエムオペラオーやキタサンが最強馬論争加われないのは行けたのに凱旋門賞行かなかったからだし
逃げた時点で無理
逃げた時点で無理
106 : 2023/10/17(火)16:47:46 ID:BAlOlfgI0
阪神菊花が嫌って言い訳なら京都春天は絶対に出ないといけなかった
ドバイて
価値の低い馬がワンチャン金稼ぎに行くとこやぞ
ドバイて
価値の低い馬がワンチャン金稼ぎに行くとこやぞ
109 : 2023/10/17(火)16:50:21 ID:7ezRyeXm0
最強馬じゃないし
現役最強も怪しい
現役最強も怪しい
113 : 2023/10/17(火)16:56:16 ID:V/DeMEr70
勝ってたら必然的に相手の実績を食うから雑魚の扱いになるだけの話やな
GI6勝7勝してる馬の2着馬並べてみたらどれもイマイチになるでしょ
120 : 2023/10/17(火)17:02:58 ID:bAGheprq0
強い弱い以前に、早期引退の出走数少ないのを評価したくない
122 : 2023/10/17(火)17:06:12 ID:XS9u3bl10
強いは強いんだけどオンリーワンとかナンバーワンな実績がないから数年経ったらボリクリみたいな立ち位置に収まってそうではある
123 : 2023/10/17(火)17:08:35 ID:PE5mbxur0
ハーツクライ(クラシック未勝利)
ディープインパクト(無敗クラシック三冠)
ディープインパクト(無敗クラシック三冠)
これでクラシック未勝利のハーツクライが圧勝したという事実
144 : 2023/10/17(火)18:10:37 ID:vsuyGHIu0
>>123
半馬身差で圧勝とかどこの世界だ
127 : 2023/10/17(火)17:14:33 ID:MVR37BjU0
今年で引退なら普通に無理。顕彰馬になれるかどうかの馬。
引用元: 冷静に考えてクラシック未勝利のイクイノックスが最強馬論争に入れるの?
Source: 競馬2chまとめ パカパカ情報局!