2005の有馬記念でディープインパクトはなぜ負けたのか

理由わ

俺もこれ凄く悩む
強い先行馬には勝てないっていう次元の馬じゃないはずだよね
ディープは

ハーツが強かったの？

>>3

いやハーツもリンカーンと1馬身か2馬身ぐらいだから有馬だけディープが走らなかったとしか考えられない

>>5

有馬だけドーピング効果が低かったと考えるのが自然だな

>>7

なるほど
有馬と凱旋門見るにディープは2000までか？

相手が強いと全敗する馬だからしゃーない

たけさんどうしたんだろ

ハーツも先行させたら強いのもあったし
雪で移動にかなり時間がかかって体調をおかしくしたのもあったし
それが重なったんだな

イプラギレ

ハーツクライの成績をみればわかるでしょ
たった一度のまぐれ勝ち

外国人に忖度の概念はないからな

ルメールがうまかったんやあ

ハーツが強いのか
ルメールが強いのか

3歳が圧倒的な有馬で負ける駄馬ワロタ

坊やだからさ……

追い込みみたいな競馬で勝てるほど競馬が甘くはないから
逆にゆうなら追い込みであそこまでの成績を残したのはすごいことだと思うし産駒で能力の高さは証明している
だから自分はディープインパクトよりオルフェーヴルとエルコンドルパサーのほうが強いと思うわ

あと単純にハーツクライが強い
ハイレベルの2着3着が多かった実績馬だろ

>>17
でもジャパンカップではハーツ負けてたよw

>>28

それ喉なり発症したからな

アドマイヤジャパンにクビ差に迫られるぐらいの馬なんだから、ハーツに負けることもあるだろう

凱旋門は別競技って批判されるけれど日本で実績出して凱旋門でも実績出してるディープオルフェエルコンがトップ層だよな。

>>20

多頭数で僅差の2着の馬と8頭立て3位入線失格馬を同じにするな

普通に実力でしょう。ディープインパクトは二流

発熱はよく挙げられるが、ハーツも前走JCレコード走破してて万全じゃないよな

まはか負けるとわな

オルフェが春天負けた理由と一緒

無敗の三冠馬って全て古馬初対決で負けてるんよね
無敗三冠って低レベル世代でしか達成できないから急に相手のレベルが上がって馬が戸惑うんだと思う

負けに不思議の負けは無い。
と言っておく

前に強い馬がいたら差してきてもなかなか差しきれない
まして小回り中山だもの
ハーツは前走JC鬼脚で追い込んで当時のレコード決着ハナ差の2着
優にG1級の能力を示していた

>>30

それまでのGI2着より凄みがあった内容だったからな
でも同じ戦法では有馬では勝てないからルメールは先行策で挑んだ

>>34

ルメールはウオッカを前付けしてJC勝たせた実績があるからね
能力的にはイケると判断しての脚質転換だったのだろう

>>35

武がルメールに恥かかされた二大事件w

弱いから

体調ってことだな

薬の効果が切れたんだねー

競馬板最近やばくないか？
時代に逆行しすぎだろ いつまで昔のこと話してんだ

>>39

ディープ孫が不甲斐なさ過ぎて過去に縋る事でしか精神の安定が保てないのがディープ基地だからな

アーモンドの有馬みたいに上がりが伸びなかった

ルメールに話が通ってなかった
亀田興毅の試合でもそういうのあった？対戦相手が攻撃してきたら、話が違うだろ？と親父が乱入しタイ人が戦意不能の反則負け
まあ意味わからんけど、国家権力には従えよって事

当時ハーツは追い込み一辺倒の馬と考えられていた
それが前に行っても怖いと思わない
その後のハーツの活躍を見ればそういう意味では甘く見てしまった

走り見れば調子悪かったのはわかるし、
通常時は上がりで2着1秒近く差をつけるのにこの有馬は先行したハーツと0.4秒差しかないから速い脚が使えてない
この点はルメールのファインプレーでもあるが

普通に勝てたくねwww

ディープが昔の馬だから神格化されてただけで高速馬場なら上がり芸人になる程度の馬なんだよ
種牡馬成績だってモーリス、ドゥラメンテ産駒がデビューした世代だから重賞獲得数激減した

高速馬場でペース上げる逃げ先行馬がいたら追走限界で末脚不発するのがディープ産駒の様式美
逃げ先行馬そのものが勝とうが垂れようがな

普通にあの時点での力負けだけど体調って事にしておいてください

ダービー菊のパフォーマンスみると明らかに有馬の時だけ急に弱くなってる

>>47

単に世代が弱かっただけじゃんw

>>51

パフォーマンスに世代は関係ないでしょ。ナリタブライアンとかも一緒やん。バカに説明してもわからんかもしれんけど

>>55

世代レベルは関係するだろw
着差付けたり追い込んだりしたら良パフォーマンスと騒ぐバカ多いじゃんw
お前らディープ基地には特になw

>>59

文末にwつける奴は総じて知性が低い
バカがバレちゃったね

18年前

弥生賞も雑魚相手にやばかったしな
相手が強ければ負けるだろ

熱発明け
調教本数不足
ハーツクライ絶好調
騎手の慢心

これで結論出てる
今更語ることもない

>>52

デイリーによると05有馬前のディープって中4週で8本時計出してA評価連発してたようだけど調教本数不足とは？

薬切れだろ
お前らw

実力
そもそもあの戦法で特別大きく外に持ち出してる訳でもないのに1回も前が詰まらないで差しきれるなんて屋ねが申し合わせしてないと有り得ませんし

いつの間にか長距離・欧州自慢がほとんどになったのが種牡馬ディープ
本質的に高速馬場に合わないスロ専ロンスパ芸人であることを示唆していたのが3歳有馬の結果と言える

初めての古馬との対決だし人気ほど信頼できるとは思わなかったわ

武「今日は飛びませんでしたねw」

ディープは周りの忖度で勝ててただけ
忖度しないルメールがたまたまハーツに乗って勝ってしまっただけ

06年はルメールもドーピングインパクトに土付けた罪で有馬の日裏に飛ばされてるんだよな

ハーツクライが有馬記念までG1を勝てなかったのはそれまでの鞍上たちのせいだろうね

有馬だけ敗戦のディープ

>>72

海外も敗戦&失格な

そんだけ無敗三冠を達成するために仕上げた反動があったってことだろ
体調崩してたのもあったし

ルメールが空気読まずに勝っただけ

ハーツが覚醒してたならもっとリンカーンを突き放してる
普通にディープの出来落ち

武が余裕ぶっこいて差し損ねただけ
武豊TV出も反省してた

アドマイヤジャパンが11着に負けてるのにディープがすげー人気になってるからハーツにぶち込んだら富豪になった。

ディープ大好き

ご愛嬌
あれくらい勝たせてやらなきゃディープ無敵過ぎてな
種牡馬成績まで突き放しちゃったんだから

ハーツクライのドバイとキングジョージ見たら出来落ちのディープでは勝てないことくらい分かるだろう

ルメールがこの前インタビューで言ってたじゃん
JCも接戦するくらいだったし、やりようによっては勝てると考えてたって
そして想定通り前に行く競馬ができたから勝ったって

パーツクライの強さは種牡馬成績見ても分かる。サンデー系ではディープに次ぐ強さ

ハーツ>ディープ
ルメール>武豊

これだけの話

武がレース後に馬が不調の時は、騎手の力で補ってやらないとダメなようなこと言ってたな

強い馬に普通に負けただけ

大雪で調教が狂ったこれ以外に客観的な理由はない

ハーツが強いっつうかディープが若駒Sより弱かったやろ

菊花賞から有馬記念は鉄板ローテどからね
調子や疲れ？は良く言われるが、歴代の三冠馬はここしっかり勝ち切ってるからね
ちょっと言い訳としては情けない

ハーツクライを語る時にはディープ必須、ディープに勝ったことが自慢の馬
ディープを語る時にハーツはいらず
これがすべて
ディープが上でハーツが下
なぜ勝てたんだ！？と衝撃だったから今も語られる