キングヘイローってその当時の名手が乗ってたらどれくらいG1勝てたの？

妄想して

>>1

クラシックで勝てたとは思えん
適距離がどこなのかもようわからん（少なくとも調教師も迷いに迷った印象）
結果的に「空き」のあった短距離でGI取れたというだけ

そういう意味では誰が乗っても同じだった可能性は捨てきれない
ただ、福永というノーチャンスが騎乗するよりは夢は持てたかもしれない

決め手がない馬だったから誰が乗っても勝てない

クラシックは誰が乗ってもノーチャンスだったがマイルG1を2つ3つは勝てたかもしれない
正直エアジハードとかブラックホークの時代なら無理ゲーでは無い

>>3
エアジハードって歴代でもかなり上位のマイラーじゃないか？
安田でグラス倒すぐらいだし

>>6

99年は蛯名の確変年

制御難しいから正攻法ではね
カネトシガバナーに完敗だからね
ハマり待ち

6個かな

クラシックから名手が乗ってたら3冠全部4着取れるくらいのポテンシャルはあったな

ツルマルとどっちが強い？

色んな距離に対応できる馬ではあるが
それぞれの距離のスペシャリストたちにはかなわない印象

世代が強力すぎる
スプリントしか空きはなかった
マイル以上じゃ希望持てない

皐月は勝てた
後はわからん

豊が乗ってたらダービーも勝てた

まず外枠を引く運を持つ騎手に頼むこと

皐月はあり得た
地味にオペラオーの有馬もワンチャンあった

ダービーは冷静な騎手が乗ってれば展開丸々変わっただろうからな
三冠馬セイウンスカイが存在した世界もあるかもしれない

>>17

清水成駿「せやろか」

井崎という疫病神が付いていたからなあ

頭高い走り方が悪いから他の騎手乗ったとしても確率そんな変わらん
高松宮だって短距離適正がすごくあったわけでもなく、数打ってたまたま勝ったのが短距離G1だったってだけ

騎手が違っても勝てた可能性があるのはブラックホークが勝ったスプリンターズとフェアリーキングプローンが勝った安田くらいじゃね？

岡部が乗ってるわけだが

最初から岡部あたりが乗ってたら全く違ってただろうね
暴走したダービー後に教育騎乗させる為に一度だけ岡部を乗せてたけど

もう少し古い時代ならタケシバオーのようになれてたかもしれない

実はこいつ追い込みしたときはものすごい脚使ってるんだよな
有馬やスプリンターズS

前半チンタラ走ればそれなりの脚は大抵の馬は使えるもんだよ
結果的に脚を余して負けた形になるなら、もう少しやりようあったよね、というだけ

結局セイウンスカイ、スペシャルウィークに一度も先着してないからなあ
その時点で力差は明らかでこいつらの出ないレースに出走すばワンチャンあるとは思うが・・・

>>28

スペには先着してるやろ

>>30

ああ皐月が一応先着だったか
AJCもあの馬とは接戦やってたから、それなりには力あるんだろうけど厳しいな
じゃあスペシャルウィークに先着出来て尚且つ優勝できるレースとなるとどこ？と問われると
なかなか浮かばないのが実際のところよな
まあこの2頭とは一緒のレースに出ないに越したことはないわな・・となると短距離しかないか

>>33

AJCじゃなくて京都新聞杯
福永がいてまえーて叫びなが追い負けた

そうは言ってももたない距離はもたないし
ドスロー有馬でも4着は大したもんなんだよ

勝ち鞍（最強クラス外国人騎手が乗った場合）
皐月賞
マイルCS
スプリンターズS
高松宮記念

当時の福永って岩田望あたりと大差ないし
そもそもG1に強くない善臣だったし、これくらいは違うはず
ダービーとか無理じゃないかね

クビが高いから柔軟な競馬できないんだよな
不器用に突っ込むしかなくなるから中距離以上は苦しい

当時の祐一みたいな若僧が乗っていい馬ではなかったな。ポテンシャルは半端なかった。勿体ねえ。あと、欧州で一年くらい走らせてみたかった。
外国人騎手がデビューから乗っていたらと思わせる一頭。

当時の名手柴田善が乗って高松宮記念1着で有馬も4着してんじゃん

>>35

スプリントG1馬で有馬4着とか名手すぎワロタ

騎手だけでなく育成と調教が今のトップレベルがやれば違う結果だったろうな。

勝てるレース無いよな。ダンブレだし宝塚とか相性良さそうだけと98年ススズ、99年グラス、00年オペじゃ名手でも無理。

あの有馬記念は笑ったな。すごい脚だったり

欧州最強馬とアメリカ最強牝馬の子が新冠にいたというパラレルワールド

まともに調教できないぐらいの気性の悪さだったらしいし乗った岡部がキレたぐらいだし福永だけの責任じゃねーだろ

ここらへんの年代で明らかに騎手のせいでGI取り逃した馬ってオペラオーくらいしかいないだろ
オペラオーの菊と99有馬は和田じゃなけりゃ間違いなく勝ってたレースだからな

オペラオーはステイヤーズ使わなきゃ良かったな
それかJCか

能力よりも気性が駄目過ぎるから無理だったんじゃ

気性が悪すぎるってそんな馬に下手糞の若手騎手乗せてたから今でも言われてるんだろう

当時も大阪杯が、G1ならあるいは…

全レースペリエで見たかった

オペラオーの有馬記念で上がり最速だったのがキングヘイロー
ブラックホークのスプリンターズSやエアジハードの安田記念でもでも上がり最速

>>49

エアジハードの安田ではジハードやグラスより上がり2秒も遅いけど？

能力はあるが馬混み嫌がってすぐやる気無くすし
福永じゃ扱いきれない
癖馬なので武史も無理

キングヘイローの時代はしらんが
クラシック前はかなり期待されてたのに無冠で終わったルージュバックは
鞍上が戸崎じゃなければそこそこ活躍してたとは思う
みんなもそう思うだろ

気性が悪すぎたし、誰が乗ってもそんなにG1勝てないだろ

気性に加えて首が異常に高いロスまみれの走法がね…
競馬センスが絶望的に足りてなかったから騎手云々ではない気がする
どっちかと言うと調教や育成の責任のが大きそう

岡部が騎乗した時に教育されてないとダメ出しされたらしいね
それまでがずっと福永だったんだから当たり前だけどさ

6歳で99にシバき回される中でGI勝利はこいつくらいか

日本競馬界屈指の良血馬だったな

福永もヘマしてるけど意外と勝てるレース無さげだな
世代の相手関係悪すぎて
あの頭が高い走法じゃ距離延びると終いが甘くなるのは避けられないし

気性が悪すぎたからねえ
教育とか以前の問題よ

ってあの血統じゃ騙馬なんて有り得んか

マイルCSか安田勝ってただろうけどその場合は短距離挑戦しないだろうから高松宮がなくなって結局1勝

たまに誤解してる人がいるけどグッバイヘイローは名馬ではあるけど「アメリカ最強牝馬」だったことはないよ
同期にウイニングカラーズがいたし一つ上にはパーソナルエンスンもいた
アメリカ殿堂入りもしてないし…アゼリとかは殿堂入りしてるからなあ

>>64

強豪牝馬であったことは間違いないな

あと少しでマンダリンヒーローも
パーソナルエンスン、サンデーサイレンスら北米の名馬が勝ってきたサンタアニタダービーの歴史に名を残せたのに。

とりあえず皐月賞は勝てたらしいぞ田原的に

中距離以上はスローでキレ勝負の時代
上がりが足りないからメンツや展開から上がりのかかるレースを探してくれ

まともな騎手が乗りゃ皐月賞は勝てた
それ以外は特にないかな

距離の問わない馬って意味では
同期のグラスワンダーが上位互換だからなあ

>>70

ウマ娘かなんかで入ったあとYouTuberのお話をうろ覚えなまましゃべってそう

種牡馬成績平均勝ち距離芝1553ダート1497ってキングヘイローはやっぱりマイラーだったのか？

ノリに言わせれば皐月や菊は豊が普通に乗ってればスペシャルウィークが勝ってたレースで豊のミスで
的場も宝塚や有馬を同じこと言ってる
タラレバなんてなんの意味も無いわな

>>72

それノリの話とちょっと違うな

00有馬は他がオペラオーマークして膠着してるなかで漁夫の利を得ただけだろ

同期って言い方ウマ娘特有なのか？普通同世代っていうよな

>>76

ウマ娘はどう言ってるのか俺は知らんけど
JRAのCMでも同期っていうし、実況も言ったりするしな
特に気にせんかったわ

超がつくほど良血だけど、あまりダンブレにもグッバイヘイローにも似なかったかも

福永でも勝てないが福永じゃなければもう少しよかった