結局着差＝強さだよな？

2023年5月6日 2023年5月6日

therock0425

1 : 2023/04/17(月)08:28:30 ID:JuxvtzEI0

まあ=は言い過ぎだがG1での着差はかなり強さのパラメーターにはなる

40 : 2023/04/17(月)10:08:55 ID:G4GIC2fb0

>>1

逆に二馬身以上を差をつける馬は安定しない馬だな
余裕がないから必要以上に差をつける、余裕があるなら二馬身維持用は差を付けない、詰めてきたらまた追えばいいんだし
安定しない馬は追っても伸びるかわからないから必要以上に差をつけたがる

2 : 2023/04/17(月)08:31:42 ID:tniBrYVk0

G1で大差勝ちのイロゴトシが最強ってことか

3 : 2023/04/17(月)08:33:51 ID:JuxvtzEI0

>>2
障害と芝は違う

4 : 2023/04/17(月)08:34:45 ID:IQbw/ciD0

道悪は適正差が出やすいから割引でいいんじゃね

6 : 2023/04/17(月)08:35:23 ID:JuxvtzEI0

>>4
そうだな
良で二馬身は離さないとな展開にもよるが

5 : 2023/04/17(月)08:34:48 ID:JuxvtzEI0

少なくとも怪物は最低二馬身は離す

エフフォーリアは着差少なかったし怪物ではなかったよ当初から

7 : 2023/04/17(月)08:38:24 ID:Yc4EAHJX0

そらそうよ

8 : 2023/04/17(月)08:39:18 ID:MJdXGvw80

強さのバロメーターにはなるな

9 : 2023/04/17(月)08:42:13 ID:CsnTC4530

皐月賞は2馬身半差以上が名馬のラインやな
2馬身半差以上で勝てば怪我さえしなければほぼ古馬G1も勝てる

12 : 2023/04/17(月)08:50:03 ID:Y0kCDsGM0

スシトレインさんが何か言いたげにこっちを見てます

14 : 2023/04/17(月)08:53:46 ID:gt95bpLW0

道悪は良馬場の3倍は着差が付くと言われてる
道悪の10馬身=良馬場の3馬身
シンボリクリスエス最強って結論が出てる

15 : 2023/04/17(月)08:55:49 ID:T+yhB+jI0

>>14

どこで言われてんの？

17 : 2023/04/17(月)08:57:00 ID:GLpbNz0x0

あの世代でシンボリクリスエス最強に異を唱える人はいないだろう
あの世代の中でならだけど

18 : 2023/04/17(月)08:58:00 ID:YLbPss8k0

いや、良馬場の3倍という具体的な数字がどこで言われてんの？

19 : 2023/04/17(月)08:58:02 ID:GVLj8ugU0

どんな条件、状況下でも勝つ馬が最強だよ
着差つける馬は往々にしてポカも多い

61 : 2023/04/17(月)11:42:38 ID:uSRp+hL60

>>19

着差つけないでポカしない馬って？

66 : 2023/04/17(月)11:49:44 ID:suUtMBQl0

>>61

そりゃシンボリルドルフだろ

21 : 2023/04/17(月)09:04:16 ID:vOok3vFj0

つまりテイエムオペラオーは雑魚

22 : 2023/04/17(月)09:06:33 ID:egbT4qv+0

パフォーマンス次第

23 : 2023/04/17(月)09:06:48 ID:22J9vxBD0

ただ先頭と最後方ではペースが違いすぎるから比較しにくい

24 : 2023/04/17(月)09:06:51 ID:Y0kCDsGM0

言うと思った
オペラオーはラキ珍理論だな

25 : 2023/04/17(月)09:09:19 ID:egbT4qv+0

イングランディーレ最強

28 : 2023/04/17(月)09:31:03 ID:c1DxKaWZ0

着差つくのは強さの証だと思うし見ててスカッとするから好きやわ

29 : 2023/04/17(月)09:31:50 ID:rhm5IyQ90

必要条件と必要十分条件ぐちゃぐちゃになりすぎだろ

30 : 2023/04/17(月)09:33:01 ID:PoKySKPR0

着差
着差ってなんだ？

32 : 2023/04/17(月)09:37:39 ID:hMRp6DDf0

そう言う考え方も出来るな
馬券当てる考え方ではないが

33 : 2023/04/17(月)09:39:29 ID:be7Ux3nn0

概ね同意
後続バテたレースは例外だけど

34 : 2023/04/17(月)09:45:48 ID:HFDvvYG90

フライトラインは強い

35 : 2023/04/17(月)09:47:48 ID:jgIi307S0

それはそれで
バテないスタミナがあるという点でやっぱり強い馬ということになる

36 : 2023/04/17(月)09:52:09 ID:nCytWGft0

でもオペラオーは大差負けしてないからな
オルフェーヴルと違って

38 : 2023/04/17(月)10:02:46 ID:PnTkvuLV0

着差以上の強さというワードほど信用ならないものは無いな

39 : 2023/04/17(月)10:07:45 ID:3HICsz/70

なめプしているんじゃないんだろうけどあー勝てばいいんだろ勝てばみたく派手な勝ち方はしないけど勝つみたいな馬がおったしなんで終わったら帰ろうぜはよはよって露骨にめんどくさがるんだ

41 : 2023/04/17(月)10:13:58 ID:4FErr5Ab0

クビハナアタマオーさんを馬鹿にしてんのか

42 : 2023/04/17(月)10:16:21 ID:HtIr3SZm0

菊花賞候補が見つからんかったけど今のところタスティエーラかなあ？
ハイペース先行して残るのは強い

45 : 2023/04/17(月)10:49:56 ID:Nb22Mb6s0

殆どの騎手は諦めるからそうとも言えん

クビ差ぐらいで競り落とすのが強い

46 : 2023/04/17(月)10:52:41 ID:vQ7hQjbm0

差はそれほどだがキンカメとオルフェのダービーは圧勝と言っていい

47 : 2023/04/17(月)10:52:43 ID:W+TjpSQz0

競馬半年もやってりゃそんなん条件によって変わるってことくらいわかる
1年もやってりゃ毎回ギリギリで勝つことのほうが評価されるべきってわかる
お前らハゲ散らかってるくせにいつまでもニワカだな
そんなんだからウマ娘から入ってきたやつらに馬鹿にされんだよ

49 : 2023/04/17(月)10:56:13 ID:lvV3GAwf0

名馬って大抵何馬身も突き放して圧勝してるレースあるよね

50 : 2023/04/17(月)10:57:50 ID:fm0bjgLL0

>>49

引退レースで仕上げて、力の差を見せつけて引退
種牡馬になるにはハクつけた方が有利だからな

52 : 2023/04/17(月)11:02:47 ID:hHWrvEOJ0

ノーステッキだと強いと勘違いするやついるよな
馬の中にはムチがなくても全力で走れるタイプがいる
そういう馬はムチを入れても変化はない

58 : 2023/04/17(月)11:35:01 ID:etQzCudN0

>>52

凱旋門賞で初めて鞭打たれて伸びるどころか怯んで負けたニジンスキーのエピソードは有名

54 : 2023/04/17(月)11:06:23 ID:GVLj8ugU0

条件不問こそ最強なんだけどね
バカな奴ほど着差笑に惑わされる

55 : 2023/04/17(月)11:29:03 ID:2GaAicpk0

着差といっても実際にレースを見ないと真の強さを計り知れないからなぁ
たとえば5馬身差と1馬身差の勝利でも
前者は4角から必死に追っての勝利、後者は持ったまま流しての勝利なら
後者が圧倒的に強い例は多々ある

57 : 2023/04/17(月)11:31:46 ID:+XvF9Oi60

タップダンスシチーとかジャパンカップ9馬身差圧勝してるけど最強って感じはないな

59 : 2023/04/17(月)11:39:29 ID:zMsXbYkc0

オルフェの有馬記念比較すると分かりやすい
実際には2011の方が強い勝ち方

60 : 2023/04/17(月)11:41:17 ID:uSRp+hL60

着差もメンツによるから公式レートがあるんだよ

62 : 2023/04/17(月)11:42:48 ID:c1xinQXA0

レートも所詮主観だから別に凱旋門賞

63 : 2023/04/17(月)11:45:34 ID:TMhzG1de0

1回だけ超千切ってる馬とコンスタントにそこそこ千切ってる馬だと後者の方が強く感じるな

65 : 2023/04/17(月)11:47:30 ID:uSRp+hL60

>>63

そらそうだろ

69 : 2023/04/17(月)11:56:37 ID:TMhzG1de0

>>65

ボリクリとか挙がってる時点でそう感じてない奴多そうだけど
あの馬千切った4歳有馬以外は3歳秋天3/4、3歳有馬1/2、4歳秋天1馬身半と微妙だからな

64 : 2023/04/17(月)11:47:02 ID:GVRhnGDJ0

逃げ馬過大評価になるからダメ

67 : 2023/04/17(月)11:50:16 ID:EFBph6Ql0

ブエナとかダスカとかあまり着差つけて勝ってないけど強いイメージあるな

68 : 2023/04/17(月)11:56:13 ID:T19+E2ED0

キタサンみたいにレコードでも道悪でも勝つのが強さ
それが産駒に出てる

70 : 2023/04/17(月)11:57:36 ID:o+hqlS3v0

オルフェは2回目より1回目の方がパフォーマンス高く見えるけどな

71 : 2023/04/17(月)11:57:57 ID:fm0bjgLL0

競走馬はいつも同じ調子で走ってる訳じゃない
全馬の相対比較
これ分かってないヤツ大杉んよ

72 : 2023/04/17(月)11:57:58 ID:gdKDtEIv0

着差にこだわるなんてアホだろ
ダメージ最小限にするためには着差なんて少しでいい
ジョギングしても着差がつくならしょうがないけどな

73 : 2023/04/17(月)11:59:23 ID:fm0bjgLL0

メイチ勝負で来るであろうG1の着差ならば、より信用できんじゃね？ってだけ
引退レースは強い馬の恰好の見せ場

75 : 2023/04/17(月)12:03:20 ID:aL5J/2Iq0

テスコガビーの桜と
ナリタブライアンの菊
ボリクリの有馬
どれが一番やばい？

76 : 2023/04/17(月)12:04:47 ID:Y8PIYfaq0

まあぶっちゃけその通り、相手が弱い世代がどうのとか言ってる時は馬券ベタだったわ。後ろからの馬は千切らないからゴボウ抜きを信頼したらいい、それだけで面白いように回収率上がる

77 : 2023/04/17(月)12:04:50 ID:XiJl2nRY0

じゃあ2400mはタップダンスシチー最強な

79 : 2023/04/17(月)12:07:54 ID:fm0bjgLL0

>>77

あのレースは強かった、それで良い
だから有馬記念でシンボリクリスエスに力の差を見せつけられた

78 : 2023/04/17(月)12:06:06 ID:WezMsmXw0

着差が付くのはタフな馬場での消耗戦展開が多いし
その展開で勝った馬が瞬発力勝負になるとあっさり負ける例はいくらでもある
もちろん消耗戦にも瞬発力勝負にも非常に強い怪物も実在するが
それは本当に10年に1頭誕生するか否かのレベル

81 : 2023/04/17(月)12:15:44 ID:C1PXjQJt0

キタサンブラックなんか着差付けるタイプじゃなかったけど種牡馬で結果出してなんか覆した感あるし結局わからん

83 : 2023/04/17(月)12:19:05 ID:T19+E2ED0

ルドルフは他馬に失礼のないようにて指示されてたらしい

84 : 2023/04/17(月)12:19:51 ID:R/9+4Ejl0

対戦相手と着差じゃね？
レーティングもそれで決まるし

85 : 2023/04/17(月)12:26:54 ID:XSbME4NS0

着差よりも本当に心底無意味なのは違う年のレース持ってきてタイム比較するやつ

86 : 2023/04/17(月)12:34:30 ID:mxCTWUeq0

着差つける為全力で走り壊れる馬もいる
それなら早期引退にならないよう最低限の着差で勝ちでいいという考えもある
ゴール板知ってたと言われるシンザンやルドルフみたいに

90 : 2023/04/17(月)12:47:19 ID:EOK6lkp/0

>>86

馬の賢いを人間の定義で測ってる時点でアホ

88 : 2023/04/17(月)12:43:07 ID:wGBGX99v0

ルドルフは国内ラストランを「今日は千切ってこい」と言われて本当に4馬身千切ったからな
その気になればいつでもこのくらいの着差はつけられたんだろうな

89 : 2023/04/17(月)12:43:19 ID:U4XvCqij0

あれ？重賞はタイムオーバー無いんじゃなかったっけ？

93 : 2023/04/17(月)12:53:56 ID:FZF3oGjs0

多分名馬物語の読み過ぎだろうなw

96 : 2023/04/17(月)13:09:20 ID:dUrYxtJ50

ならオルフェ最強だな

98 : 2023/04/17(月)13:11:25 ID:RE9eMbbv0

着差と時計の両方が合わさった時は本当に強いって感じがする
着差だけだと「相手ガー」
時計だけだと「馬場ガー」
とケチを付けられる

105 : 2023/04/17(月)13:31:35 ID:z5oFvzpi0

>>98

ハイレベルなレースを圧勝した馬がすごいというシンプルな理屈だわな

99 : 2023/04/17(月)13:12:08 ID:1TLrzZo60