詰まりってそんな不利か？

よく詰まってなかったら？とか言われるレースあるけど詰まってる間は脚を使ってないから温存してる事頭にないだろ？
詰まったからこそ良い脚が使えるわけで

「「温存」と「詰まってる」が
同じって解釈してるんだ

溜まった脚を使わないで終わってるんだけど

>>4
そんなケースほとんどないだろ
それビックアーサーレベルやんw

>>7

そういうケースを詰まった不利って言うんだろ

詰まったままレースが終わったら不利だろ

直線が無限にあるなら分かるけど詰まってる間もゴールには近づくわけで
あといざ前が開いてもゲームみたいにゼロ距離でトップスピードにならないよ

>>6
中山ならわかる

>>8

ホープフルSの福永騎乗のファントムシーフがわかりやすいな
直線入るまで詰まっててきっちり4着に沈めた

>>12
いやあんなん詰まりでもないやん前に馬いないし
そもそも伸びてないし

サリオスとかウォッカ見てもわかるが府中じゃ詰まりって不利なしと言ってもいい

自分が単勝馬券買った馬が進路取れず沈んで行く経験ないのか？
こないだマリアエレーナがやってたばっかじゃん。

>>13
だからあれ詰まってなくてもわからんやん

そこで辞める馬もいるし脚余すだろ
仕掛け所で遅れるんだから

>>14
最後まで伸びたケースなら脚を確かに使い切ってはないな
しかしジャスティンカフェみたいに全く伸びてないのに詰まってなかったらって意味わからんだろ

詰まった後しばらくして前が開いて、そのあとも大して伸びずに負けた場合は単純に馬が弱い
それなのにその現実を受け入れられずに「詰まったせいで負けた！」と騒ぐ連中は結構いる

>>17
そうそれ伸びてたら詰まってなかったらってのはわかる

小島太を知らない人も増えたか

小島太より更に少ない頭数のレースでも詰まったF先生

まず詰まってる間は脚を温存してるって認識がないんだよ
詰まってなかったら～って奴はね
ジャスティンカフェも詰まってる間は脚温存したのに伸びてないし

ファントムシーフとか全く伸びてないし揉まれる競馬で前に馬いないなんて詰まりとすら言わないw

世の中には5頭立てにも関わらずサルサレイアで詰まらせて4着に敗れる騎手も居たりするし

詰まってる間も普通に走ってる全力ではないが
だから加速に時間がかかるなんて事はない
まあケースにもよるが

まず詰まってなかったらって奴は詰まってる間の脚温存は全く考えてないだろ？

よく言われるジャスティンカフェなんて詰まってなくても勝てないだろ
全く伸びてないやん最後

詰まってる間は脚温存してるにも関わらず

いっくん「せやな」

まず当たり前だが全力で走ると疲れるから最後垂れるんだよ
しかし詰まってる間は全力で走ってはない

つまり最後伸びやすい←これ頭にない奴結構多くないか？

大野がいっつも詰まってるな

ラップ推移を理解せな難しい話よ
芝ハロン12秒で詰まるのと
11秒で詰まるのでは意味が違うからな

あとMAXスピードで詰まるなら脚溜まらない場合もあるし

>>39
MAXスピードで走った後に詰まったなら確かにそう

ピサの弥生賞も前にいた馬が垂れてたら怪しかったんじゃね
実際は伸びて2着に来てるけど

つまりどういうことだってばよ？

詰まるリスクを背負ってイン回すんだよ。
お前らは結果論しか言わないからタチ悪い。

去年の安田は不利会った馬が少ないってコト？

>>46
あれはあるなw
しかし不利ない=勝ってたではない

確かにジャスティンカフェは全く不利なかった訳ではない
しかし1番肝心なのは詰まった馬は最後詰まってない馬より伸びやすいにも関わらずジャスティンは伸びてないんだよ

これで詰まってなかったらなんて通らなくないか？

ジャスティンカフェは単なるピークアウトだろう。
エピファ産駒の宿命

マイルCSのジャスティンは、安田がどん詰まりで取りこぼしたってYouTubeで言ってるからな

こういうバカのせいで分からなくなるんだろうね
Mahmoudもちゃんとラップ解析してないし

府中はトップスピードになる前にバラけて広がるから詰まることは稀
中山なんかの小回りはスパイラルカーブで
トップスピードに乗せていくのがほとんどだから
直線向いたときに垂れた馬で詰まりやすい

手動で測るラップこそ信用出来ないのよな
だから、武豊なんかは自分で測ってると言ってたよね

公式やらは信用出来ないんだと

1の言う通り、詰まり=脚が溜まるって解釈で合ってる
でも前が開いてから意外と伸びない馬も一定数いて、伸びない理由は瞬発力が不足してるか囲まれて走る気をなくしちゃったかのどっちか
逆に言うと瞬発力があって周りの馬を気にしないタイプは詰まってもそんな不利にならない
詰まって不完全燃焼に終わった馬の評価はとにかく馬のタイプを精査することが大事

Mahmoudのラップは誰でもやろうと思えばできる、
しかし、馬場もコースと風向きまで考えてラップは取れない

脚溜まってるときの詰まりと
加速したいときの詰まりは意味合いが全然ちゃう

直線で不利受けて詰まってエスポに負けてフェブラリー2着のテスタマッタ
翌年大外ぶん回したらエスポに楽勝
どう見ても不利だろ

>>61
調子無視かよ馬は一年で全く変わるぞ

な？ボンクラばかりやろ？

サクラヤマトオーは伝説と言われるほどには感じなかったな
近年の福永の5頭立て4着のが少し違ってれば3着に入れそう感があって面白い

分かったように区間がーとか言ってるバカはそのラップが変動しないと思ってる下手です

こういう意見は受け入れたら負けるよ

川田見てたらわかる
立ち上がるくらい不利

実際四足歩行で走ってみろや
後ろから仕掛けるのキツいで

一瞬でトップスピードに上げれる馬とジワジワとしか加速できない馬がいる
サンデー産駒なんかは0－100mでとんでもない加速してたけどディープはジワジワ型だった
俗に言う長くいい脚を使う馬
ロベルト系もこれ
今だとキレるのはキンカメくらいだな

マイルCS ギアを上げて加速した所で急ブレーキ
東京新聞杯 1度も鞭を打てず

ジャスティンカフェは本当に可哀想だった

>>76
そもそも東京はマジで詰まってないパトロール見たらわかる

詰まりなんかほとんどのレースでどこかで発生してるからな

>>77
いやこれは本当にそう18頭もいる競馬で詰まりなんて山ほど当たり前にある
程度の問題だが
ファントムシーフホープフルなんか1ミリも詰まってない

ディープの孫なんて上がり5F勝負しないと話にならない加速だしなw
サンデー産駒が異常だっただけで最近は欧州競馬っぽくなってきた
調教内容もサンデー産駒時代は坂路ばかりやってたのもあるのかも
今だとコース追いもちゃんとやるからな

現代競馬の血統では詰まったら命取りなんだわ
それは踏む遅れてるか一度減速させられてるってことだから
日本人って飛びが大きい馬が好きだけどあれ500kg前後になると脚の回転が上がらないキレなしだから詰まったらどうにもならない

>>80
詰まってる間は脚温存してる認識ある？

>>86

再加速しても間に合わないって話してるのに理解できないんだなw

毎日王冠松山サリオス、JCのムーア
ダービーのシャフリヤールも前壁からパカッと進路が開いたから伸びた

>>85
それは詰まってる間は脚温存してるからね

脚温存してるとして、詰まってる間に距離は離れてんだから差つめるのに必要な速度は増える。それがその馬の出せる速度を超えたら追いつかない。結論不利。

脚温存w
通勤ラッシュで周りの遅い速度に合わせたら脚溜まってるか？

>>92
何なんその例えw

周りが全力で走ってるのに詰まってる馬は全力じゃないんだから温存してるだろ

詰まって最後まで前が開かない想定は無いのかよ
そうなると脚が溜まるとかの問題じゃないから
バカすぎる

>>94
それは確かにね
ただ最後まで前開かないって中々ないよ

あるから詰まりが嫌われるんだよ
馬によっては詰まって走る気削がれるのもいるしな
不利じゃないとかいうのはバカの極み

>>96
全く不利なんて言ってない
詰まってる間は脚温存してるのに詰まってなかったら勝ってたなんてたらればよく言われるが間違ってるという話

詰まりの程度によっては差しても届かない事もあるし、僅差の勝負なら立て直して追う事でさえ届かない事もある
つまりは結果論
差して届けば何のふりでも無いよね！ってw
もう一度考え直せ