やっぱり体力ないと三冠馬になるのキツイ？

菊花賞あるでしょ？
相手のレベルもあるけどバリバリのステイヤーいるとキツイよね

>>1

何でタメ口？

コントレイルもスタミナ無いからアリストテレスに差し切られかけたしな。
いっくん曰く高松宮に出しても勝てる馬らしいからしゃーないけど

ぼく三冠馬じゃないから知らね

何目線？

オルフェまでの三冠馬は普通に春天走ってるだろ

令和のライスシャワーアリストテレス

そもそも体力なければ競走馬にもなれない件

ミホノブルボンみたいに体力あっても相手が悪けりゃ三冠取れないし、コントレイルみたいに体力なくても相手に恵まれたら三冠取れる

ルドルフは典型的なステイヤーだったな

体力よりも無事に菊花賞に出ることの方が重要

強い馬のほとんどは体力があるからラストの直線伸びる

菊花賞時点で「3000余裕、距離延びるほどいい」って馬はいない
スタミナがあって距離も持ちそうだと思ってはいても3000を走ったことがないからどの馬もやってみなきゃわからん状態

タイトルホルダーも菊花賞前は距離不安だったし

なので潜在的には「バリバリのステイヤー」がいても、レースはスタミナ勝負にはなりにくい

=菊花賞までは中距離馬でも勝負になるしコントレイルみたいな馬でも三冠馬になれる

コントレイルなんかバテバテで菊獲ったから世代によるよな
ステイヤーがいるときつい

メイショウサムソンはスタミナなかったの

コントレイルとミホノブルボンの差は完全にトレセンのトレーニング設備の差
スパルタ調教と言われたミホノブルボンでも一線級のステイヤーには勝てなかった

皐月賞と菊花賞を勝ったけど、その中間の距離のダービー勝てなかったやつは？

体力ないとそもそも
競走馬にはなれません
必要なのは持久力です

3冠を達成する条件って本人の能力もそうだけど何より相手に恵まれないと無理

何でプボくんは菊花賞取れてないの？？？

スレ主は部活なにやってたん？

種牡馬としては菊なんて勝てないくらいの方が成功しやすいんだけどな

>>26

キタサンブラックは大成功してるけどな

>>27

エピファネイアも成功してるといえばしてる
ただ菊花賞だけとかじゃなくて古馬で府中勝てる実力も必要なんだろう

>>31

エピファは世代レベル低ければ余裕で3冠馬だからただの菊花賞馬ではない

全部の競馬場や距離で実力通り走れるような馬はいないんだし
異なる条件で獲る三冠にはいまだに価値はあるよな
どんな環境でも走れる実力もあるという意味で東京専阪神専京都専より三冠馬の方が
凱旋門で上位に来れてるのも納得よ

ブライアンとオルフェは菊にライスが居ても勝てそうな気がするけど
コントレイルは絶対無理だよな。そういう所がブルボンと違って運が良かった所かな

>>29

オルフェは無理だろ

>>32

ライスを下に見てるわけではないが菊のオルフェって普通に強い競馬してるぞ？

内枠ばかり引ける運とライバルが糞雑魚だとスタミナ要らんよ

菊のオルフェは完璧な騎乗で他のレースでもやれたら無敵だったな

あとシンボリ牧場で長時間運動するので調教に付き合うスタッフの体力が続かないので2人交代で乗ってたらしい
並足で他の馬の2倍運動するから運動量が多すぎて背中の毛が鞍でこすれていた程だったと

オペラオーもエピファネイアもキタサンも最初から武豊乗ってたら三冠取れてた可能性あるよな
そう考えると相手関係だけでなく巡り合わせの運も必要だよな

>>39

ドゥラメンテに勝てたと思えないんだけど

オペラオーは和田じゃなければ三冠の可能性はあったろ

>>42

和田でも秋古馬三冠馬だからセーフ

体力と操縦性どっちかあれば何とかなる
両方ない事を隠すために長距離から逃げるな

モーリスの秋天出走を進言したものだが、下手すりゃ春天もいけたかね？

イギリスと同じ1600－2400－3000にしてたら多分三冠って形骸化してたと思う

>>48

オルフェしか無理だな

オペラオーが和田でなかったら
毎日杯 1
皐月賞 1
ダービー 1
京都大賞典 1
菊花賞 1
ジャパンカップ 1
有馬記念 1

>>49

多少勝鞍は増えるかもしれないが3歳のオペラオーは成長が遅かったから不安定

成長が遅い晩生も厳しそう
キタサンとかクラシック登録してなかったし

三冠馬出た時のクラシックは後のG1馬全然いないから他馬が弱いだけ

>>53

そもそもそいつと同い年だとそいつが翌年も勝ちまくるから当然そうなる可能性高いだろ

>>55

強ければ2着3着には来てるだろ
ディープ世代の中長距離って4歳のとき掲示板すら無いんじゃないか？

そもそも牝馬三冠は上がりが良ければ勝てるだけの距離とコースだし

オペはダービーは無理だよ
菊花と5歳宝塚JCは騎手次第で増えた可能性がある

>>59

アドベが和田でオペが武ならオペがダービー勝ってたやろ

>>88

あの頃のオペが府中で差せるイメージはないな血統的にも だから皐月勝ってるのに3番人気だった
早仕掛けだとしてもトプロからも1馬身ちょい離されてたし
アドベはトニービンの血があるしダービー武でベストだった

三冠取った馬で最も誕生日早いのがルドルフの3/13
1月2月産まれだと乗り越えられないなんかがある

京都長距離のライスシャワーはレコード出すんだから菊花賞であんなの来たら勝てる馬が限られる
三冠馬は運も凄く重要

世代の運にもよるんだろうね
ナリタブライアンも最近ではクラシック時の同期が弱かったなんて言われたりするし

競走馬は基本マイラーやぞ

近年の長距離レースはスローになるからスタミナいらないって説、毎年浮上。

3歳で同世代と戦うだけだから
よほどその距離に特化してない限り
基本能力でどうにかなるんだよな
特に早熟馬だと他の馬より仕上がり早いから
3000m向いて無くても勝ちきれる
2000はしれりゃダービーも菊花賞も足りる

相手が弱いだけで勝てたら競馬ってもっと簡単

アリストテレスもあの瞬間だけは強かったけどな

夏に休めるぶんアメリカの三冠より大分マシ

育成する側や騎手にとってまず一番の名誉は三冠馬を出すこと
だから三冠馬は必ず顕彰馬にはなる
でもこれだけ菊花賞まで走れない状況に変わるとコントレイルが最後の三冠馬になりそうだ
アーモンドアイは7勝の壁を破ったが得意な馬場に絞ることで達成できた
顕彰馬にはなるだろうがこの先馬場選びする馬はアーモンドアイ並みの記録が無いと難しいだろうね

>>76

コントレイル顕彰馬になれるといいね

コント、エフの下位互換のブルボン

亀谷曰く、血統的に合わなくても3歳時なら距離はこなせるらしい

>>81

人間も子供の頃は走り回っても翌日ケロッとしてるようなもんかね

クラシックで
皐月賞のみ→ダイワメジャー、イスラ
ダービーのみ→キズナ、キンカメ、
菊花賞のみ→エピファ、キタサン
これならわかりやすいな

>>83

そもそも2400以上特化型なんて今時だと種牡馬価値無い

岡部がビワのかかりぐせで中距離言い張っただけだし

イクイノックスなんか完全に力負けしてたけどな

>>91

馬券下手そう
回収15％

成長力もあるけど3歳クラシックは早熟性と完成度
まずローテきっちり踏めないと難しい

コントレイル世代だったら二冠馬クラスなら誰でも三冠取れただろうな

落合に聞け

別に異常でもなんでもないだろ。当然の結果。あれで結果出せなかったとしたら欠陥品なだけ。

コントレイルって阪神の3000を勝って三冠馬になったけど、本来の京都3000よりタフという意味では上のコースだから文句の付けようがない三冠馬だったって事だよな

>>102

コンは京都だし あの阪神はクソ高速で言うほどタフじゃない

コントレイルの菊はまだ京都だよ

三冠馬なんてのは同世代がクソ弱いメンツしかいないだけだからな

それな
三冠馬に必要なのは弱世代に生まれる運のみ