最強馬に必要な条件

2023年2月20日 2023年2月20日

therock0425

1 : 2020/02/04(火)18:51:51 ID:MYZD1wLt0

・馬場展開ペース不問
・東京中山阪神京都の4場でG1制覇
・距離適性1600～3200
・1番人気でマークされてる状態でG1勝つ
あとなに？

56 : 2020/02/04(火)19:55:50 ID:DneIgZ0v0

>>1

細かい上に心底どうでもいい条件だなw

単純に無敗で圧勝しまくる馬でいいだろ

2 : 2020/02/04(火)18:54:08 ID:MYZD1wLt0

・追記
絶対条件：ドーピングしない。

3 : 2020/02/04(火)18:57:12 ID:zRtVbT4W0

無敗三冠は必須
同年代に負けてる馬には魅力がない

4 : 2020/02/04(火)18:57:39 ID:lAdQ8LMK0

負けたら最強ではない最低でも10戦10勝ぐらいは最低条件だろ

5 : 2020/02/04(火)18:59:07 ID:MYZD1wLt0

3と4の意見合わしたら全てに当てはまる馬はなし。

7 : 2020/02/04(火)19:01:49 ID:lAdQ8LMK0

>>5

所詮は島国競馬最強とか100年早いって話だよ

11 : 2020/02/04(火)19:03:32 ID:MSVreb3R0

>>7

イギリスちゃんのこと島国とか言うなよw

6 : 2020/02/04(火)18:59:18 ID:CBp5++pN0

惨敗が無いことは必須だろ
能力の上限値の高い馬はどんな状況でも惨敗はしない

21 : 2020/02/04(火)19:11:54 ID:HrGDX6PR0

>>6

惨敗しない馬は下限値が高いんじゃないの？

9 : 2020/02/04(火)19:03:05 ID:4/rQxObM0

使うのは仕方がない、使う事情があるんだろ
ただ薬を使っていることがバレたら
ダメよ

10 : 2020/02/04(火)19:03:06 ID:UJQ2zM+K0

2500以上の距離とか全く要らないと思う
そんな距離走る馬、世界的に全く需要ない
1200～2000がスタンダードだと思う
日本は1600以下の評価が世界と乖離しすぎてる

12 : 2020/02/04(火)19:04:07 ID:0WJawKJe0

絶対条件：ドーピングしないのは超重要だね

13 : 2020/02/04(火)19:07:12 ID:tNekxzoZ0

ノーザン生産
乗るのは外人騎手

14 : 2020/02/04(火)19:07:35 ID:bmLOow1J0

最強の条件なんてまずは無敗だろ
アングロアラブ、地方馬以外である程度走ってる無敗馬なんて日本ではクリフジ、トキノミノル、マルゼンスキーくらいなのだが

16 : 2020/02/04(火)19:08:30 ID:CrjbISz50

>>14

無敗なんてのは所詮相手時代だからな
まずルールを守る、これが前提

15 : 2020/02/04(火)19:08:23 ID:byGuyaxO0

2歳のうちは無敗にこだわらなくてもいいんじゃないか？
まだ競馬を覚えてないから負けていた、競馬を覚えたらマジで強くなったってのもアリだと思う

18 : 2020/02/04(火)19:10:05 ID:jBpmvrgd0

競る形なら基本的には勝たなきゃ駄目

19 : 2020/02/04(火)19:10:43 ID:MYZD1wLt0

お前らオルフェディープの揚げ足とる事しか出来んのか？

23 : 2020/02/04(火)19:12:51 ID:CrjbISz50

>>19

揚げ足とは？ルール守るのは当然じゃね？

20 : 2020/02/04(火)19:11:15 ID:bmLOow1J0

一度でも敗者の側に立ってしまったら最強に近い馬にはなれても最強馬にはなれない

22 : 2020/02/04(火)19:12:14 ID:ahGu6U7V0

まあ2歳時の敗戦は良いとして惨敗ありは論外だな
能力の上限値が高ければどんな条件でも惨敗はしない
ダノプレもぶつけられたぐらいでの惨敗は話にならんし、アーモンドも残念やったな

25 : 2020/02/04(火)19:13:08 ID:MYZD1wLt0

無敗なんて正直要らないんじゃないか？
不利とか調教ミスとか鞍上の勢で負けるとかあるし。

28 : 2020/02/04(火)19:14:42 ID:bmLOow1J0

全ての世代、全世界のサラブレッドと比較して最も強いとしたら2歳だろうと負けなんてあるわけが無い

29 : 2020/02/04(火)19:15:09 ID:UavDsbH50

ダービーで一番人気

31 : 2020/02/04(火)19:22:57 ID:8b24jZSJ0

負けないこと

32 : 2020/02/04(火)19:25:20 ID:H168E7YV0

オルフェはタフな長距離戦の春天を惨敗したので論外
ブライアンの故障をどう取るかは好みだろうな

140 : 2020/02/05(水)05:58:01 ID:SYvxSjAm0

>>32

春天がタフなんてニワカかよ
フィエールマン48の名前を出すまでもなく春天なんぞで身体能力は計れない

33 : 2020/02/04(火)19:27:08 ID:985b94Jw0

近年の春天なんて全然タフじゃないんだよなぁ

34 : 2020/02/04(火)19:27:31 ID:MYZD1wLt0

そもそも差し馬追い込み馬は最強馬に相応しいのか？

37 : 2020/02/04(火)19:29:39 ID:aDCEEsmn0

>>34

オマエw
ディープをはじきたいだけのアンチやんw
キモ過ぎやで

36 : 2020/02/04(火)19:29:08 ID:wtXuCBju0

ブライアンは体質も含め能力なんだから故障とか言い訳にはならないし故障前から負けが多すぎる
ディープは凱旋門賞失格の醜態の時点でないし失格でなくても3着に変わりないしそもそもハーツクライに負けてるからない
オルフェは負けが多すぎる、もちろん気性も含めて能力と言えるし

43 : 2020/02/04(火)19:33:17 ID:XkbLI9890

>>36

ディープがハーツに負けたから無いってよく見るけど、ジェンティルやビートブラックなどもっと弱いのにまで負けてオルフェなんか論外になるだろ
結局現時点で最強馬候補に一番近いのはディープになるんだよ

45 : 2020/02/04(火)19:36:31 ID:wtXuCBju0

>>43

オルフェも最強からは否定してるの読めないのかな？

38 : 2020/02/04(火)19:29:46 ID:RZgY/3fG0

勝率9割以上は最低条件
クスリで失格は論外

39 : 2020/02/04(火)19:29:51 ID:hkfMgVCx0

前哨戦での馬なり5馬身ぶっちぎり。

40 : 2020/02/04(火)19:30:31 ID:wtXuCBju0

勝てるなら脚質とか関係ない

41 : 2020/02/04(火)19:32:20 ID:wtXuCBju0

負けなんて許容するとしても1度くらいでそれもどうしようもない不利なんかがあった時だけ

42 : 2020/02/04(火)19:32:41 ID:RN1YuG+l0

キタサンブラックやん

44 : 2020/02/04(火)19:35:17 ID:S/u729QQ0

勝率低いのはダメだが無敗じゃなくてもいいだろうね
アメリカでも無敗三冠のジャスティファイより三冠＋BCクラシックのアメリカンファラオのほうが評価高いし

48 : 2020/02/04(火)19:40:36 ID:wtXuCBju0

最強の候補になれるのは
無敗の馬
競走中止によって一敗をした馬
一敗をしたレースで故障した馬
ここまでだろ

49 : 2020/02/04(火)19:43:26 ID:DEWogKJ50

>>48

頑強さも能力の一部だから故障してる時点で論外

50 : 2020/02/04(火)19:45:00 ID:Qln9Ehvh0

実況「さあ、◯◯今日も一人旅です！
後ろからは何も来ない。騎手ルメールの手は全く動いてません。
サイキョウ悠々ゴールイン！ダービー制覇です。
2着はワキヤク、差は120馬身以上でしょうか・・・まるで相手になりません！」

これくらいで最強でしょ？

52 : 2020/02/04(火)19:47:32 ID:jBpmvrgd0

最強を示す能力と人気は関係ないでしょ
結果論的に含まれては居ても

53 : 2020/02/04(火)19:51:00 ID:OOtdfeb/0

海外には、
納得のいく最強馬はいるのか？

54 : 2020/02/04(火)19:52:07 ID:0S8lOHTJ0

ぼくがかんがえたさいきょうのうま

55 : 2020/02/04(火)19:54:28 ID:S/u729QQ0

価値のある無敗馬はフランケルとかだろうね
G1 1勝の無敗馬とかは価値低い
重賞未勝利の無敗馬よりはマシだが

57 : 2020/02/04(火)20:00:38 ID:XFysMgrs0

ブラックキャヴィアは？

58 : 2020/02/04(火)20:06:07 ID:/To5+M9h0

やっぱり最強馬ってのは騎手の力で勝っていない
誰乗っても勝てるレベルの抜きん出た強さの馬だろう

60 : 2020/02/04(火)20:07:37 ID:j4ms/3ng0

これシンザンじゃね？

61 : 2020/02/04(火)20:07:55 ID:eSP2hYEu0

マルゼンスキー最強
40年前のクソみたいな馬場で全力で追わずに1.34.4
札幌の小回りダート1200でレコード10馬身差圧勝
調教も100％仕上げたこともないのにレコード連発

63 : 2020/02/04(火)20:10:34 ID:KaGyQrGn0

>>61

今ならG2レベル

69 : 2020/02/04(火)20:20:29 ID:Z35b/+Gh0

>>63

俺は61じゃないがひとつ言わせてもらうと
現代競馬とは明らかに様々な面で遅れてた
幼駒育成、調教、馬場、レープロ、獣医学
単純に時計しか見れない低知能なようだね笑笑

62 : 2020/02/04(火)20:10:12 ID:tt/RXuB/0

和田が乗ってもG1勝てる馬

64 : 2020/02/04(火)20:10:38 ID:1Eixt4Tk0

全勝はさすがに難しいからあれだけど最低5敗以上してたら駄目だわな

66 : 2020/02/04(火)20:13:49 ID:JcrW1Htx0

1番人気でG1を3勝はくらいは当然だろ

67 : 2020/02/04(火)20:14:49 ID:pKJcNWvZ0

失格しない

68 : 2020/02/04(火)20:20:06 ID:tNekxzoZ0

ゲームじゃあるまいし
遺伝子操作でもしなきゃ
超化け物級の馬なんて
簡単に産まれるわけがない

70 : 2020/02/04(火)20:24:19 ID:+qO9wDT60

たった1戦でもいいじゃない
セクレタリアトのベルモントステークスとか
パントレセレブルの凱旋門賞とか
ハービンジャーのキングジョージとか
他に勝てそうな馬がいない

71 : 2020/02/04(火)20:25:48 ID:wOh/R3th0

スピード
スタミナ
勝負根性

72 : 2020/02/04(火)20:28:35 ID:fGlXjma80

シルク

73 : 2020/02/04(火)20:29:09 ID:UAPxSld50

キンチェムでいいっすか？

75 : 2020/02/04(火)20:34:30 ID:2n//mXBW0

ディープ以外

77 : 2020/02/04(火)20:38:11 ID:17D0puQ/0

>>75

その思考ってディープ最強を認めてるようなモンだろ

76 : 2020/02/04(火)20:37:32 ID:4ZE+A3YQ0

マルゼンスキー最強

米国農務省の人物が、4歳（現在の3歳）時のマルゼンスキーの走りを見て「現在世界中で走っているニジンスキー産駒の4歳馬の中で、間違いなくベスト3に入り、もしかすると一番強いかもしれない。」
現在のモンキー乗りではなく天神乗りであのタイム。現代のモンキー乗りでマルゼンスキーに騎乗したらもっとタイムが縮まるはず
日本短波賞ではいったん止まってから肩ムチで再加速7馬身差圧勝。負かした相手ものちの菊花賞馬

78 : 2020/02/04(火)20:38:58 ID:4YpvKt95O

武豊

『俺を乗せて勝てる馬』

79 : 2020/02/04(火)20:44:56 ID:+qswIn2W0

無敗でクラシック三冠古馬王道五冠凱旋門賞優勝＋獲得賞金歴代一位
ここまでやらないと必ずどこかでケチがつく

80 : 2020/02/04(火)20:48:29 ID:MYZD1wLt0

>>79
今は古馬王道六冠やで

81 : 2020/02/04(火)20:49:26 ID:MYZD1wLt0

獲得賞金はあがっていってるから省いた

82 : 2020/02/04(火)20:58:42 ID:F1Zhc4LS0

薬を使わない

83 : 2020/02/04(火)21:00:57 ID:jk8o3W6p0