1 : 2023/02/08(水)12:55:30 ID:hOGuwQmN0
最強馬クラスの一つ下のグループ位の扱い?
2 : 2023/02/08(水)12:57:28 ID:WFcvFeW70
Aルドルフ、ディープ
Bオグリ
Cテイオー、コント
Bオグリ
Cテイオー、コント
3 : 2023/02/08(水)12:58:13 ID:qL5B2Rrt0
馬主+騎手+ローテ+制度の4重苦背負ってるから単純な比較できない
マイルだったら余裕で3本指には入るんじゃね
マイルだったら余裕で3本指には入るんじゃね
185 : 2023/02/08(水)20:54:32 ID:c3NBR8650
>>3
タイキシャトル、グランアレグリア、ニホンピロウイナーかな
4 : 2023/02/08(水)13:02:18 ID:4Y0ZxFmD0
間違いなく強いんだけどベストな使われ方したかと言われればそうでないからなぁ。
5 : 2023/02/08(水)13:03:33 ID:ceLB0dZ/0
張出大関くらい
6 : 2023/02/08(水)13:05:04 ID:ukahUm0y0
クラシックは出られてたら皐月ダービーは取れてたかもな
7 : 2023/02/08(水)13:06:20 ID:acL1iZpR0
アイドルホース
8 : 2023/02/08(水)13:06:51 ID:Iq26F+Va0
ウイポだとめちゃくちゃ強いイメージ
9 : 2023/02/08(水)13:08:00 ID:qmebYO8A0
まあ普通のローテならここまで人気になってないのは確か
10 : 2023/02/08(水)13:08:25 ID:Rl8C6r770
マイルは人によっては挙げそう
11 : 2023/02/08(水)13:09:55 ID:LKuanNnX0
やっぱクラシック勝ってないとなかなか最強とは言い難い風潮
12 : 2023/02/08(水)13:13:47 ID:EXBHFlTj0
マイルでは最強格の一頭かもしれない
13 : 2023/02/08(水)13:15:18 ID:g/CxHQi40
大川慶次郎
「このあたりがオグリはマイラーじゃないってことですね」
「このあたりがオグリはマイラーじゃないってことですね」
14 : 2023/02/08(水)13:16:56 ID:Iq26F+Va0
マイル7戦全勝だっけ?
やっぱり本質はこっちなのかもな
やっぱり本質はこっちなのかもな
16 : 2023/02/08(水)13:21:46 ID:3WAzkGhS0
タイキシャトルと並ぶ歴代最強マイラーの一頭。タイムもパフォーマンスもえげつない
17 : 2023/02/08(水)13:22:14 ID:IrWVXHFH0
ウオッカぐらい
18 : 2023/02/08(水)13:22:14 ID:6FFb8LUA0
最強馬論争って出走数を絞って雑魚狩りした馬ランキングじゃね
21 : 2023/02/08(水)13:26:37 ID:2/Jx5GjQ0
>>18
オペとか挙げる層はそれに否定的な側じゃないの
19 : 2023/02/08(水)13:22:46 ID:kRWbJu6+0
結局最大の功績は競走馬のぬいぐるみをこの世に送り出したことだけ
20 : 2023/02/08(水)13:25:13 ID:LKuanNnX0
>>19
最大の功績は競馬ブームで競馬のイメージを変えたことだろ
22 : 2023/02/08(水)13:26:44 ID:XsEoyZzc0
歴史的には日本競馬の大衆化の大功労馬
ハイセイコーに並ぶか
ハイセイコーに並ぶか
最強馬論争だと無敗のマイラーでタイキシャトルと比べられる存在かな
23 : 2023/02/08(水)13:28:13 ID:4fRycS860
当時にルドルフと比較されてるんだから最強馬論争に入る1頭だろう
24 : 2023/02/08(水)13:33:14 ID:sSn/IavC0
種牡馬として成功してたら日本競馬もっと盛り上がってたのにな
25 : 2023/02/08(水)13:34:00 ID:/jX3DXUB0
グラスワンダーとどっこい
26 : 2023/02/08(水)13:35:00 ID:Yej1upbe0
本質マイラーだからだろ
マイラー論争ならちゃんと安田マイルCS取ってるし出てくる
マイラー論争ならちゃんと安田マイルCS取ってるし出てくる
27 : 2023/02/08(水)13:38:24 ID:6tCG/WTe0
5歳秋のドラマ性が凄まじすぎた
32 : 2023/02/08(水)13:42:36 ID:D5jCVTmT0
>>27
どちらかっていったら4歳(旧5歳)の頃にすげえファンがついたと思う
オグリ転売騒動あって、そこで転売先の馬主が金稼ぐ為に無理矢理レース使って
マスコミと一緒に騒ぎ盛り上がりそこで健気に走るオグリみたいなスター街道に乗ったと思う
オグリ転売騒動あって、そこで転売先の馬主が金稼ぐ為に無理矢理レース使って
マスコミと一緒に騒ぎ盛り上がりそこで健気に走るオグリみたいなスター街道に乗ったと思う
3歳の時の有馬はタマモクロスの方が人気あったからなタマモクロス自体
シービークロスがスターだったのもあるけど
28 : 2023/02/08(水)13:38:36 ID:kJ64osa/0
オグリファンが高齢化しているから板に来なくなったりファン投票にも興味なくなっただけでしょ
オグリファンとしての自分達の中ではオグリ最強だと思っているだろう
幼稚な最強馬論争なんてくだらないんだから
一部の幼稚なジイ様は板しか生きる場所がなくて拘っているかもだけど
オグリファンとしての自分達の中ではオグリ最強だと思っているだろう
幼稚な最強馬論争なんてくだらないんだから
一部の幼稚なジイ様は板しか生きる場所がなくて拘っているかもだけど
33 : 2023/02/08(水)13:43:42 ID:PAA4ADcG0
>>28
当時でもオグリ最強論者は少なかったような
安田記念は強かったけど、次の宝塚でオサイチショージに負けちゃうくらいだったし
安田記念は強かったけど、次の宝塚でオサイチショージに負けちゃうくらいだったし
29 : 2023/02/08(水)13:39:18 ID:Iq26F+Va0
サッカーボーイと一回ガチでマイル勝負してほしかったな
31 : 2023/02/08(水)13:41:17 ID:xaq90MFP0
オグリは今の馬場で走らせてもいいタイム出せると思うよ
34 : 2023/02/08(水)13:45:06 ID:cDDHlfJc0
人気抜きにして日本生産で最強の馬を10匹挙げてと言えば必ず入るくらいのレベルだろう
5とか3なら人によるだろうけど
5とか3なら人によるだろうけど
36 : 2023/02/08(水)13:47:00 ID:qa3TKtku0
そもそも乗ってるやつらですら最強候補に入れないからな
37 : 2023/02/08(水)13:47:56 ID:6hionEyf0
マイラーなのにJCを当時のレコードで2着、有馬記念勝利
マイラーとしては最強レベルでしょ
マイラーとしては最強レベルでしょ
41 : 2023/02/08(水)13:54:49 ID:c+MnGnT+0
>>37
当時と言うか改修のコース形状変化で両方アンタッチャブルレコード
40 : 2023/02/08(水)13:53:56 ID:iTNxKcpT0
関係者にしてみたら所詮は地方上がりの馬だからな
最強馬とか答えづらい質問からは外しやすいのよ
最強馬とか答えづらい質問からは外しやすいのよ
42 : 2023/02/08(水)13:55:55 ID:YvQ+wKNG0
>>40
地方上がりは関係ないよ
取りこぼしや完敗も多かったから、最強馬候補にならないだけ
取りこぼしや完敗も多かったから、最強馬候補にならないだけ
43 : 2023/02/08(水)13:56:41 ID:ABfZoU940
最強マイラー論争に入れても良いぐらいのポジション
44 : 2023/02/08(水)14:01:37 ID:qPR4yl990
マイルでは歴代トップと言って問題ない馬
45 : 2023/02/08(水)14:03:58 ID:tqP/FT/40
ウマ娘運営の評価
SSS+ オグリキャップ
A ミホノブルボン
B スペシャルウィーク メジロマックイーン トウカイテイオー
C その他
F シンボリルドルフ テイエムオペラオー
47 : 2023/02/08(水)14:14:26 ID:tYfSsuYt0
>>45
キタサンブラックとマルゼンスキーはA以上だよ
46 : 2023/02/08(水)14:08:27 ID:bizoi5+h0
馬主も調教師も騎手も変わり続けたので本当の強さを引き出せていたのかは分からない
49 : 2023/02/08(水)14:19:59 ID:2oL5XLBI0
アーモンドアイが3歳でJCレコード勝ちした時スポーツ紙職場で広げてたら競馬知らん同僚のお姉ちゃんに「この馬オグリキャップより強い?」って聞かれたから競馬知らん人の中ではおそらく永遠に最強馬論争のトップに君臨しとる
55 : 2023/02/08(水)14:51:41 ID:cKbk5pxy0
>>49
俺も昔いつだったか忘れたがオルフェの時だかディープの時だかで似たような事聞かれたな
「オグリキャップには適わない」と答えた事はハッキリ覚えてる
「オグリキャップには適わない」と答えた事はハッキリ覚えてる
50 : 2023/02/08(水)14:26:20 ID:kNql5Bl50
タイキシャトルモーリスウオッカグランアレグリア
この中に入れて順番つけたらどうなる?
この中に入れて順番つけたらどうなる?
51 : 2023/02/08(水)14:45:03 ID:4fRycS860
オグリ
ノースフライト
シャトル
ノースフライト
シャトル
52 : 2023/02/08(水)14:48:07 ID:ksuqAiEQ0
オグリは今の「適性距離なら最強」というよりは、
マイル強いが、弱点なくどんな馬場、距離でも強いという感じ。
それと今の才能を磨き上げる調教以前の世界で、才能をどれだけ発揮してたかも怪しいし。
ただ昔の馬て、才能で言うなら「最強」ではなくても、「勝負には強い」てのがあるからなぁ。
タマモクロスとかオグリキャップとかが、レース本番では強さみせるてのありそう。
マイル強いが、弱点なくどんな馬場、距離でも強いという感じ。
それと今の才能を磨き上げる調教以前の世界で、才能をどれだけ発揮してたかも怪しいし。
ただ昔の馬て、才能で言うなら「最強」ではなくても、「勝負には強い」てのがあるからなぁ。
タマモクロスとかオグリキャップとかが、レース本番では強さみせるてのありそう。
53 : 2023/02/08(水)14:51:03 ID:ub0YgB620
マイルなら間違いなく最強筆頭に入る
58 : 2023/02/08(水)14:58:18 ID:2/Jx5GjQ0
オグリは最強ではなく最高のサラブレッド
過去のどんな名馬が相手でも2着には入るイメージ
過去のどんな名馬が相手でも2着には入るイメージ
59 : 2023/02/08(水)15:00:10 ID:w6wKLY2H0
あの糞ローテの怪我なく引退できたってだけで怪物よな。テイエムオペラオーもそう言う類い
64 : 2023/02/08(水)15:18:19 ID:nw+fi2VU0
>>59
オペに出会う前の和田にとっての最強馬はオグリ
オグリのような馬に乗れたらという思いで騎手になったそうだ
オグリのような馬に乗れたらという思いで騎手になったそうだ
60 : 2023/02/08(水)15:00:31 ID:4urse/lg0
アリの場合はヘビー級の概念を変えたからね。
蝶のように舞い、蜂のように刺す
61 : 2023/02/08(水)15:01:08 ID:c+MnGnT+0
ルドルフ最強伝説は岡部が吹き散らかしてるのも相当デカいと思う
野平は逆にルドルフを手掛けた俺は凄いって話しはするが今の馬はルドルフより強いをバーゲンセールしてるし
野平は逆にルドルフを手掛けた俺は凄いって話しはするが今の馬はルドルフより強いをバーゲンセールしてるし
62 : 2023/02/08(水)15:11:05 ID:jKBS6Zcg0
ローテも悪いし騎手もそんなに合ってなくて故障と無縁というわけでもない
上限どれくらいまで行けた馬なのかは正直わからない
上限どれくらいまで行けた馬なのかは正直わからない
66 : 2023/02/08(水)15:33:38 ID:PsVApDk50
グラスワンダー感あるよな
オグリキャップ 地方出身 マイル好成績 有馬記念制覇
グラスワンダー 外国産馬 マイル好成績 有馬記念制覇
89 : 2023/02/08(水)15:55:35 ID:nw+fi2VU0
>>66
やめてくれ
オグリは休みの多い馬とはわけが違う
オグリは休みの多い馬とはわけが違う
67 : 2023/02/08(水)15:35:10 ID:w6wKLY2H0
南井がこの前のウマンチュでも、史上最強馬はタマモと言ってるしなぁ
オグリはマイルなら強かったと
オグリはマイルなら強かったと
68 : 2023/02/08(水)15:35:12 ID:O+KSOb7p0
タマモクロスよりは弱い
69 : 2023/02/08(水)15:36:10 ID:w6wKLY2H0
アンカツも、オグリはマイラーで中距離だとそんなに強くないと言ってたしね
70 : 2023/02/08(水)15:36:15 ID:t1rtpM9O0
オグリキャップより強い馬は出るかも知れないが、オグリキャップより凄い馬は出ないだろう。
84 : 2023/02/08(水)15:51:22 ID:TQhlnnM80
>>70
地方上がりは中央入りしやすくなって、外国産馬も出走制限なくなったからなぁ
クラシックも金さえ積めば追加登録出来るようになったし
それを実現させたのがオグリではあるけど、おかげでドラマが生まれにくくなった
クラシックも金さえ積めば追加登録出来るようになったし
それを実現させたのがオグリではあるけど、おかげでドラマが生まれにくくなった
71 : 2023/02/08(水)15:37:18 ID:qL5B2Rrt0
今みたいに早熟血統がたくさんいるわけではないし昔の3歳馬と古馬って隔絶した差があったからタマモクロスとは比べられないんじゃね
73 : 2023/02/08(水)15:37:53 ID:w6wKLY2H0
>>71
どちらの全盛期にも乗ってる南井が、タマモの方が上と断言してるから
75 : 2023/02/08(水)15:41:40 ID:qL5B2Rrt0
>>73
南井はオグリでやらかしまくって叩かれてたんだから名前挙げないやろ
ナリブも最初は最強って言ってたのに降ろされてからはタマモクロスが上って言い始めたんやし
ナリブも最初は最強って言ってたのに降ろされてからはタマモクロスが上って言い始めたんやし
77 : 2023/02/08(水)15:43:54 ID:w6wKLY2H0
>>75
叩いてた奴なんて岡部と誰がいた?大川慶次郎よマスメディアも厩舎と馬主をフルボッコにしてたし、南井はそんなに叩かれてないけど?
81 : 2023/02/08(水)15:47:52 ID:qL5B2Rrt0
>>77
新聞でもバチクソに批判されてMCSで勝てた涙も秋天のやらかしからきたものなんやが
あと有馬記念で何故か逃げを選択したのも叩かれてたぞ
あと有馬記念で何故か逃げを選択したのも叩かれてたぞ
72 : 2023/02/08(水)15:37:20 ID:w6wKLY2H0
岡部もルドルフがマイルの仕上げをしてたら安田のレコードなんて簡単に超えるよって言ってたし
オグリは乗りやすいと定評があっても、強くはなかったんだよね
オグリは乗りやすいと定評があっても、強くはなかったんだよね
78 : 2023/02/08(水)15:44:45 ID:y8yfBQls0
>>72
中距離以上でルドルフに勝てないは分かるけどそれはねぇわ
80 : 2023/02/08(水)15:47:23 ID:w6wKLY2H0
>>78
なんで素人のお前がそんな事言えるの?岡部より馬に乗って来たのか??
お前らがゴミなのは自分の評価が絶対だと勘違いしてるとこ
馬乗りの意見はその場だけの思い入れとかで誤魔化して、受け入れないよな?
だからダメなんだよ
お前らがゴミなのは自分の評価が絶対だと勘違いしてるとこ
馬乗りの意見はその場だけの思い入れとかで誤魔化して、受け入れないよな?
だからダメなんだよ
74 : 2023/02/08(水)15:38:32 ID:WUjdAFGk0
糞ローテ勢の中では最強や
引用元: オグリキャップが最強馬論争に登場することは少ないが歴史的に見ればどの位置に属してる?
Source: 競馬2chまとめ パカパカ情報局!