エフフォーリアって元から大した事なかったの？それとも衰えたの？

2023年2月5日 2023年2月5日

therock0425

1 : 2023/02/03(金)09:14:39 ID:hYtcbbmk0

元から大した事ないに一票
ディープボンドに55で僅差だし

11 : 2023/02/03(金)09:29:24 ID:0A9rdoiV0

>>1

大したことない馬がGI3勝で年度代表馬取れるかカス

12 : 2023/02/03(金)09:36:28 ID:hYtcbbmk0

>>11
怪物ではなかったよ

3 : 2023/02/03(金)09:18:37 ID:ZJTd/ngk0

マカヒキ世代と一緒だろうな
仕上がりが早かっただけ斤量分を克服できなかった
今だって2キロハンデもらえば勝ち負け余裕だろ

4 : 2023/02/03(金)09:20:31 ID:ceLtvTvu0

早枯れ

10 : 2023/02/03(金)09:28:39 ID:hYtcbbmk0

>>4
枯れたというか元からラキ珍でしょ
ディープボンドに苦戦したし

26 : 2023/02/03(金)10:03:21 ID:7eut4fcz0

>>10

ラキ珍の意味知らんやつはNG

6 : 2023/02/03(金)09:20:57 ID:TLkIUiZK0

蹄やって状態悪いのに有馬走らされて馬が終わった

7 : 2023/02/03(金)09:22:11 ID:JrM6QbBS0

今年のイクイノックスで分かるよ
イクイノックスもダメになったらノーザンの戦略が原因

8 : 2023/02/03(金)09:25:14 ID:GF3POF370

ボンドのが劣化してて草w

クズナの最高傑作w

9 : 2023/02/03(金)09:27:22 ID:0SO1gU6H0

ボンドとか元々駄馬だったのにあそこまで伸びたんだから十分だろ

13 : 2023/02/03(金)09:36:49 ID:hYtcbbmk0

かなり運が良いそこそこ強い馬くらい

15 : 2023/02/03(金)09:43:07 ID:hYtcbbmk0

超早熟が斤量差活かした感じかな

16 : 2023/02/03(金)09:43:13 ID:aUeaYXnl0

コントレイルとそのライバルのディープボンドとかいう雑魚ボコってイキってただけ

17 : 2023/02/03(金)09:50:37 ID:dLsd69pK0

三冠馬倒して箔がついたけど
その三冠馬が所詮コントレイルだったってことか

29 : 2023/02/03(金)10:10:33 ID:hYtcbbmk0

>>17
その通り
コントレイル自体大して強くはないからね

18 : 2023/02/03(金)09:50:57 ID:Hv7IC3PP0

有馬でクロノに勝ってるのに？

31 : 2023/02/03(金)10:11:08 ID:hYtcbbmk0

>>18
凱旋門帰りで最悪な体調だったじゃん
調教からすると6割くらいでは

45 : 2023/02/03(金)10:16:44 ID:0SO1gU6H0

>>31

エフフォーリアも調教でダメだって言ってたじゃん
1、2番人気が共にトーンが低くて白けてたのにエフは見て見ぬふりか？

48 : 2023/02/03(金)10:17:43 ID:hYtcbbmk0

>>45
有馬記念は8割言われてたよ

19 : 2023/02/03(金)09:53:13 ID:8jugwSqt0

2kg差あればボルドグフーシュみたいな重賞未勝利馬ですら古馬相手に有馬圧勝できる

20 : 2023/02/03(金)09:53:28 ID:XVSNhSdd0

有馬はディープボンドが奇跡的な好走しただけだろ

34 : 2023/02/03(金)10:12:16 ID:hYtcbbmk0

>>20
ほらね
こうやって庇う
現実はボンドに僅差なんだよ

全盛期は最強だったとかファンが妄想したいだけで全盛期も大して強くはないからね

22 : 2023/02/03(金)09:58:26 ID:SERjDUYV0

g13勝した馬が大したことないわけがない

36 : 2023/02/03(金)10:12:50 ID:hYtcbbmk0

>>22
G13勝ちならそんな強くなくてもラキ珍でできるからね

24 : 2023/02/03(金)10:00:09 ID:z0AQDZAe0

コントレイル雑魚w

25 : 2023/02/03(金)10:01:09 ID:w34rL8SO0

早枯れか、ただの雑魚か

27 : 2023/02/03(金)10:05:53 ID:1/XQwuMi0

まあエピファネイア産駒の傾向的に3歳で既に完成してたことで同期には成長の差、対古馬には斤量のアドバンテージをフルに活かしてたことの差だったのは間違いないかなと思う

39 : 2023/02/03(金)10:14:34 ID:hYtcbbmk0

>>27
早熟と早枯れの違いかな

エピファ産駒は四歳はたいして枯れないが成長はしない
そして早くに完成するから斤量差がだいぶ有利になる

28 : 2023/02/03(金)10:05:55 ID:ofwlLIBX0

コントレ以下の成績になるとおもわなかったな

30 : 2023/02/03(金)10:10:35 ID:KmT5+wBF0

斤量に恵まれすぎた
アリストテレスを見る限り早枯れで間違いなさそうやね

37 : 2023/02/03(金)10:13:29 ID:hYtcbbmk0

>>30
アリストって今は枯れたけど四歳は枯れてないだろ

32 : 2023/02/03(金)10:11:39 ID:lhtYre3p0

ダノンベルーガが三着ボルトグフーシュが二着にこれると考えると3歳低斤量の実績は参考程度でいいよ

33 : 2023/02/03(金)10:12:00 ID:icPA7SEz0

弱いシャフリヤールに負けるくらいだから

35 : 2023/02/03(金)10:12:32 ID:04uBS08O0

でも秋天のあとのJCに出ててもコントレイルやシャフリ、オーソリティに勝ててたと思うわ

38 : 2023/02/03(金)10:14:16 ID:6R0ymySI0

>>35

ダービーでシャフリヤールに負けてるのに？

40 : 2023/02/03(金)10:14:41 ID:AzJZ0oEk0

またお前か
気持ち悪いな病気かよ

43 : 2023/02/03(金)10:15:44 ID:hYtcbbmk0

>>40
誰だよw

41 : 2023/02/03(金)10:15:07 ID:RnB8yjoa0

衰えてはない
ただ成長して筋肉のつき方がよろしくない
ガチガチになって柔軟性が失われた
成長した結果競争能力が低下した

44 : 2023/02/03(金)10:16:33 ID:RnB8yjoa0

皐月賞が馬体の頂点だったね
ダービーはデキ落ち
秋天はギリギリ柔軟性残ってる
有馬はもう嫌な筋肉のつき方してる

47 : 2023/02/03(金)10:17:09 ID:hYtcbbmk0

早枯れと早熟を間違えてる奴が多いが
エピファ産駒って4歳は大して枯れないだろ

完成が早く古馬で成長しないから斤量分きつくなるから3歳と比べたら一気にやばくなるだけで

52 : 2023/02/03(金)10:23:33 ID:hYtcbbmk0

エフフォーリアが褒められるのは皐月と秋天くらいかな

有馬はうーんって感じ

53 : 2023/02/03(金)10:24:14 ID:esQC1ai20

百日草の頃には猛獣みたいな走りしてたな
最近は特に目立たないけど

55 : 2023/02/03(金)10:26:42 ID:vhvXX4Fs0

負かされたコントレイル、グランアレグリア、クロノジェネシスは更にゴミだった

57 : 2023/02/03(金)10:27:22 ID:826CWXuJ0

秋天ではこいつ最強だろと思ったその後有馬勝って来年どうなるかなと不安になりつつ
大阪杯であそこまで落ちぶれてビビった

58 : 2023/02/03(金)10:27:35 ID:PMMdoZuL0

大阪杯の有馬より良いは半分願望入ってるのと
秋天から有馬の状態の悪さがマジでめちゃくちゃ悪印象として残ってたからだと思うけど
調教映像見ただけで明らかに大阪杯の方が状態悪いじゃん

60 : 2023/02/03(金)10:28:32 ID:78BBGR2P0

元からだろ
皐月はまあ強かったがダービーは弱すぎたし

61 : 2023/02/03(金)10:30:10 ID:ANQ2l2y60

衰えた←有馬斤量57勢で最先着
世代が弱かった←それに負けたコントレイル達…
実力はあったが斤量と輸送分で弱くなったって感じじゃなかろうか

69 : 2023/02/03(金)10:34:04 ID:hYtcbbmk0

>>61
そもそも輸送って影響あるんかね
単にコース苦手を輸送言ってるだけでは？

62 : 2023/02/03(金)10:30:15 ID:vhvXX4Fs0

去年秋までは現役最強言われてたタイトルホルダーとか皐月、ダービー、有馬、宝塚、有馬と5戦して1勝4敗とエフフォに負けまくってる件について

65 : 2023/02/03(金)10:31:01 ID:WqC243pP0

コントレイルとグランアレグリアの評価が下げられるのえぐい

72 : 2023/02/03(金)10:34:31 ID:pHYb8jJk0

>>65

グランは下がらねえだろ

76 : 2023/02/03(金)10:37:57 ID:vhvXX4Fs0

>>72

あのドスローの秋天を先行して後ろからぶち抜かれてるしグランは大した事ないよ
ほんとに強い馬ならあの負け方しない
過去には生粋のマイラーでも秋天勝ってる馬もいるしな

82 : 2023/02/03(金)10:42:35 ID:pHYb8jJk0

>>76

頭悪そう
1200もこなせるマイラーが中距離で三冠馬とクビ差の時点でやべえから

68 : 2023/02/03(金)10:33:43 ID:vhvXX4Fs0

そもそも秋天後の天栄への輸送時にに蹄壊してそのまま完治させずに有馬使ったのが最大の過ちだろ
そのせいでレース後3週間は人乗せて歩かせれないほどダメージ負って大阪杯までの仕上げが満足に出来ずにあの酷い追い切りに繋がったんだから

71 : 2023/02/03(金)10:34:27 ID:eu7L6uhW0

大阪杯は有馬より状態悪かったことにしたい勢力いるよな
他ならない武史が有馬よりはいいって言ってるのになぜがその武史のコメントを頑なに無視し続けるあたりに実力負けではないと言いたそうなプライドを感じる

77 : 2023/02/03(金)10:38:04 ID:hYtcbbmk0

>>71
調教明らかに悪いじゃん
しかも有馬当時は8言ってたのに大阪杯では有馬を6にしたんだよ
明らかに7くらいしかない大阪杯で吹きたい武史が有馬を6にしたんだろ？
明らかに調教悪いからな有馬と比べても

73 : 2023/02/03(金)10:36:29 ID:eu7L6uhW0

大阪杯を入れた相対評価をしたら有馬のが低くなるよって話だろ
大阪杯前のコメントと変わってるって当たり前だろなに言ってるんだよこいつ

74 : 2023/02/03(金)10:36:55 ID:pHYb8jJk0

本来古馬G1ギリ掲示板クラスの馬が3歳で成長止まっただけだよ
何も難しくないわ

85 : 2023/02/03(金)10:44:38 ID:hYtcbbmk0

>>74
具体的には3歳で完成しちゃった

75 : 2023/02/03(金)10:37:45 ID:uzz9HHPF0

JC逃亡決め込んで秋天に120％全力投球する時点で大したこと無いだろ
そんなぬるま湯ローテで体力満タン体調万全で有馬出たら好走して当たり前だし

78 : 2023/02/03(金)10:38:58 ID:eu7L6uhW0

秋天も有馬も輸送少ない関東で低斤量をスローペースの位置取りの差で勝っただけだからな
その条件でしか勝てないことは実績が証明してるじゃん

80 : 2023/02/03(金)10:40:28 ID:hYtcbbmk0

>>78
そもそも位置を取るのも実力とわからんの？
位置を取るのにスタミナ使わないの？ならみんな位置取る

79 : 2023/02/03(金)10:39:29 ID:hYtcbbmk0

そもそも大阪杯と有馬の調教見たのかよ？w明らかに違うぞ
w

81 : 2023/02/03(金)10:41:49 ID:1pZTg9v60

位置取るのも実力
晩年のコントレイルは位置取るのに苦労してたからな

84 : 2023/02/03(金)10:44:21 ID:EFhh4Mv20

コントレイルよりは強かった馬

86 : 2023/02/03(金)10:45:33 ID:hYtcbbmk0

衰えに関しては去年春は衰えというより調子悪すぎたが衰えは大してないと思う

87 : 2023/02/03(金)10:46:04 ID:hYtcbbmk0

ただ成長しないと3歳と比べ斤量分弱くなるだけなんだよな

88 : 2023/02/03(金)10:49:00 ID:n5ddsaRL0

皐月の走破ラップを指数化するとナリタブライアン、オルヘーブルに続く3位で改修後中山では1位だから元々大したことがないって事はない筈だが

89 : 2023/02/03(金)10:50:57 ID:0SO1gU6H0

成長してないどころか弱くなったからな

92 : 2023/02/03(金)10:52:30 ID:hYtcbbmk0

>>89
大して弱くはなってないと思う
斤量分きつくなっただけで
春は衰えというか調子悪かったか阪神苦手とみてる
去年有馬見たら斤量55なら好走しただろうし

90 : 2023/02/03(金)10:51:10 ID:hYtcbbmk0

てか京都記念勝ち負けできなければ終わりやな
仮に阪神でも

91 : 2023/02/03(金)10:51:59 ID:CLXxskCl0

人間が年度代表馬に固執し
蹄痛めた馬を騙し騙し有馬使って終わった
完調に程遠いのに有馬勝っちゃったもんだから
勘違いを訂正することができず
コタコタのまま調教やり続けて大阪杯使って終了