同じ馬でもどの調教師に預けるかによって馬の強さって全然変わってくるの？

2022年4月9日 2022年4月9日

therock0425

1 : 2022/03/30(水)23:04:55 ID:a40vYQz90

同じ馬を矢作や友道に預けた場合と万年下位クラスの調教師に預けた場合、将来的にかなり馬の能力って違ってくる？

調教師の技術って馬の強さにどのくらい反映されるの？

16 : 2022/03/30(水)23:12:18 ID:IF4ZrgaD0

>>1

はっきり言って全然違うよ

2 : 2022/03/30(水)23:06:05 ID:8HzGxfWc0

知らんがな

3 : 2022/03/30(水)23:07:01 ID:kSLEx3pS0

調教師の技術って何が違うんだろうとは思う

4 : 2022/03/30(水)23:07:19 ID:+pXoQ5op0

いい馬を預かれないから最下位なんやで

5 : 2022/03/30(水)23:07:51 ID:ZPaHXUTt0

成績上位の調教師はどうすれば馬が成長するかってのはある程度コツはわかってると思う

6 : 2022/03/30(水)23:07:52 ID:4YnUiFdw0

オーナーにモノを言えるか言えないかでも
変わってくる

8 : 2022/03/30(水)23:08:33 ID:16Ase37P0

調教師の腕なんてみんな同じようなもんじゃね？

9 : 2022/03/30(水)23:09:25 ID:KoIKBUTB0

坂路調教しかしない調教師ているよな
あれなんやろ

15 : 2022/03/30(水)23:11:38 ID:LVq50jE10

>>9

馬を故障リスクを出来るだけ低くして鍛えるため

by森調教師

10 : 2022/03/30(水)23:09:40 ID:IuvZF3sL0

一番重要なのはレース選択。矢作はこれが抜群に上手

11 : 2022/03/30(水)23:10:02 ID:m10Br1ri0

モーリスはもう許されただろが

12 : 2022/03/30(水)23:10:15 ID:9dQH5cqx0

まあ調教メニューによって馬の成長も変わってくるからな

13 : 2022/03/30(水)23:10:34 ID:fCkS0ebm0

ウインエイムハイで6週連続除外されてる調教師見てみろ

14 : 2022/03/30(水)23:11:09 ID:gQZZ6Try0

まともな調教師ならサリオスが高松宮走ることなんてなかっただろうな

17 : 2022/03/30(水)23:13:33 ID:fFh0W7uD0

関東の堀とか萩原とか欠陥ある馬回してるような感じあるし、
短距離は安田とか専門職みたいな分け方してる感じはする。

18 : 2022/03/30(水)23:13:49 ID:oZuD0CvV0

馬質にもよるけどな

20 : 2022/03/30(水)23:14:23 ID:Ne4EYR1Q0

セリで良い馬を見つける能力
馬主を誑かす能力
馬の適性を見抜く能力
レースに向けての調整をする能力

21 : 2022/03/30(水)23:14:30 ID:IGabyufP0

馬の体調や脚の異常やその些細な予兆にすぐ気付ける人かどうかも大きな差だと思う

22 : 2022/03/30(水)23:15:15 ID:GWEt59Ce0

ラフィアンを見てみろ

23 : 2022/03/30(水)23:19:00 ID:p2K28yPR0

モーリスは化けたな
2歳新馬や500万勝ってるから、ただの晩成ってわけでもないだろうし

33 : 2022/03/30(水)23:25:17 ID:Ne4EYR1Q0

>>23

新馬戦で重賞級の走りだぞ

24 : 2022/03/30(水)23:20:46 ID:E0nb4dnS0

矢作なんかは馬の能力と適性を見極めてレース選択する分析力が凄い

25 : 2022/03/30(水)23:20:50 ID:/By5Ksn40

ゴルトブリッツ

103 : 2022/03/31(木)07:52:40 ID:2SE5jOJi0

>>25

カズオ無能の流れになるの好きw
もちろん有能だけど

26 : 2022/03/30(水)23:22:44 ID:mbh3Vb8v0

調教師の能力で最も差が出るのは精神面のケアの部分だろうな
いかに馬に「走るのが嫌」と思わせないかが勝負

27 : 2022/03/30(水)23:23:10 ID:QIJ8SUpz0

皐月の前にクリスタルカップ使われて棒にふったりするからな。有るんじゃね？

28 : 2022/03/30(水)23:23:49 ID:wmvOA6Yi0

安田隆行とか中内田に預けると
血統以上に短距離馬になるし
友道だと逆だし
そういう差も出るよね

29 : 2022/03/30(水)23:23:55 ID:ABQAvDdL0

強い馬を預かれば勝てるのは当たり前
だが世の中には強い馬を預かっても、ほぼ外厩で仕上がっても
最後に余計なことをしてG2、G3は勝ててもG1を尽く取りこぼす調教師も居たりする

30 : 2022/03/30(水)23:23:55 ID:aoy14H7V0

馬主が鬼畜すぎて苦しめられた調教師もいるよね？会えて名前はふせるけど

31 : 2022/03/30(水)23:24:21 ID:N77AMV3P0

能力あるのに厩舎に能力が無くて引退して行った馬は多いだろうな

34 : 2022/03/30(水)23:26:34 ID:C/SwHizT0

亀谷のよく言う血を育むのは人
ってのはまんざらでもないと

35 : 2022/03/30(水)23:27:50 ID:XEMNrwyX0

安田隆行厩舎にロードカナロア産駒預けてクラシック目指させる馬主
餅は餅屋だろ

36 : 2022/03/30(水)23:28:22 ID:ttgsDTTe0

まあ人間に例えるとどこの学校に行くかみたいなもんだな

進学校に入るか、普通レベルの学校に入るか、偏差値最低クラスの学校に入るかみたいな
厩舎もそれと同じ

37 : 2022/03/30(水)23:32:57 ID:XkV8CNdm0

優秀なスタッフ抱えてるかどうかやな

41 : 2022/03/30(水)23:43:10 ID:XQwByBh00

>>37

それ重要

38 : 2022/03/30(水)23:35:03 ID:rZZc0Du20

最底辺だとG1の登録忘れる調教師もいるし

57 : 2022/03/31(木)00:36:48 ID:5aVaxIC60

>>38

廃業して調教助手になろうとしたけど反発ありすぎてなれなかったやつ

39 : 2022/03/30(水)23:36:50 ID:iMRQUyuW0

的場均昔から好きだったから応援してるんだが、的場厩舎ここまで出世馬ほとんど出てこないのも珍しい
やっぱいい馬周ってこないかそれとも他の何かが原因なのか今でも的場厩舎の馬の馬柱見たら応援馬券買うんだが、着外がほとんどだな

40 : 2022/03/30(水)23:40:32 ID:9/jaDryk0

藤沢厩舎の馬とかどれもケアが凄まじい感じで
パドックで見ててもどれも馬の能力一杯まで調整されてるんだなって
他の美浦の馬と比較しても明らかだったな

99 : 2022/03/31(木)07:42:40 ID:ShEK2S0C0

>>40

藤沢の管理馬が種牡馬で成功しないのもこれが原因なのかもしれんな

43 : 2022/03/30(水)23:48:40 ID:hSRfYi9N0

クッソ太らせて出てきてうわぁ…って思ってたらやっぱり過去にも同じこと繰り返してる調教師多い

あと矢作は終わったかに見えた馬を立て直すのが本当に上手いよね
ラヴズオンリーユーとか一時期終わった馬扱いされてたのが忘れられてるレベルだし

44 : 2022/03/30(水)23:51:03 ID:TmBxoOBN0

ダービーは1流調教師じゃないと勝てない感じだからね

64 : 2022/03/31(木)00:54:06 ID:aum4TDXu0

>>44

クラシックは2歳時からのローテーション編成含めてほんと育成レースね
馬の能力も大事だが調教師も大事
古馬で育ち切ってしまうと育成部分のウエイトが徐々に低減していくのだろう
調教師がダービー至上主義なのも理解できる

45 : 2022/03/30(水)23:53:57 ID:gKbIXn9D0

馬との相性じゃね？
キタサンが矢作厩舎に預けられてたら5歳ぐらいまで重賞取れなかったかも。
その代わり7歳で凱旋門に行ってたかも。

46 : 2022/03/30(水)23:54:27 ID:C2sSSLK40

逆に考えてみよう

同じ調教師でもどの馬を預かるかによって厩舎の成績って全然変わってくるの？

47 : 2022/03/30(水)23:59:02 ID:SN3hyK+d0

馬は調教ではなくレースによって強くなる
矢作は一勝馬でも2歳や3歳の春までは G 1や重賞に果敢に挑戦していくからな
それが実力伸ばすのにはいいんじゃない
パンサラッサとかバスラットレオンとかユニコーンライオンとかもみんな一勝馬でホープフルや朝日杯に挑戦させてる

48 : 2022/03/31(木)00:01:30 ID:+QxNtjcZ0

外厩の能力によるよw

49 : 2022/03/31(木)00:10:39 ID:Dyzkxe5P0

安田隆行厩舎には実は中長距離馬だったという名馬がゴロゴロいそうな気がする

50 : 2022/03/31(木)00:14:03 ID:UI45JQDj0

ノーザンや社台だとどの厩舎に預けようが大して変わらんと思う。矢作も国枝も池江も堀も木村もそこら辺のエサやりと変わらん。

52 : 2022/03/31(木)00:20:09 ID:nlrZaiJA0

>>50

友道、安田隆行、中内田辺りは
ノーザン社台関係の馬ですら
厩舎のイメージ通りな感じするけどな

51 : 2022/03/31(木)00:16:23 ID:djmTW6Pv0

能力は変わらんけど
能力を発揮する率は変わってくるでしょうね。

53 : 2022/03/31(木)00:21:11 ID:8IiWEOZq0

最近の池江の凋落具合知らんのか？

54 : 2022/03/31(木)00:22:13

上手い調教師は観察眼が凄いんだろうな
馬のちょっとした変化にも気が付きそう

55 : 2022/03/31(木)00:34:19 ID:5SIpNGBV0

腕ある調教師はひと握りだけ

58 : 2022/03/31(木)00:38:45 ID:H9ZHzj720

モーリスくらいしか実感した例ってないよな。
まあそれも実際は勝手に馬が成長しただけかもしれんが。

59 : 2022/03/31(木)00:39:43 ID:a7Dgk/kQ0

今は自分で調教してるわけじゃないしな
調教師の名前で外厩の力入れ具合が変わることはありそうだが

60 : 2022/03/31(木)00:46:16 ID:jO/ALg1Z0

大阪杯以降ダノンキングリーの気性がブッ壊れてるから牧場に返さずに厩舎で1から教育して長期休養明けの安田をいきなり勝ったりとかあるから馬のメンタルを管理するのはやはり調教師とそのサポートの力じゃないかな

76 : 2022/03/31(木)02:23:29 ID:YYNLi+B80

>>60

厩舎がまともならもう何個か勝ってるよねキングリー

62 : 2022/03/31(木)00:50:08 ID:rSYE5xS00

多少は変わるやろな

63 : 2022/03/31(木)00:53:25 ID:tbqP313B0

調教師は営業力と経営力とコミュニケーション能力に長けているかどうか
外厩主流の今は相馬眼なんて殆ど必要ない

65 : 2022/03/31(木)00:55:00 ID:nBtwUnMj0

矢作はもはや別格

66 : 2022/03/31(木)00:56:24 ID:nxmFze420

モーリスが良い例

67 : 2022/03/31(木)00:58:00 ID:nxmFze420

馬を強くするというよりかは大事に使うや体調を見極めるのほうが能力の差がでると思うわ

調教は基本やること変わらんしケアが一番別れそう

70 : 2022/03/31(木)01:28:16 ID:3swR51FY0

>>67

藤澤師がよく言ってたよな
馬の能力なんて最初から決まってて鍛えたからといって能力が上がるなんてそうそうあるもんじゃないとかさ
まあ言ってることを全て額面通りに受け取るのもアレだけど

71 : 2022/03/31(木)01:39:32 ID:K2yhxYmy0

騎手にも無能がいるんだから調教師だって無能はいるだろ
ナリタブライアンを高松宮記念とかさ

74 : 2022/03/31(木)02:01:46 ID:4VCgnMiC0

外厩的なもんでそんな状況で差はあるの？
なのか
フルで鍛えるとして差は出るの？って話なのか

75 : 2022/03/31(木)02:23:03 ID:NawZv4Rl0

青学と拓殖ぐらい違う

78 : 2022/03/31(木)02:34:18 ID:CAeefaYX0

何なら同じ調教師に預けても担当する厩務員によっても変わるからな

79 : 2022/03/31(木)05:11:05 ID:FZq3i7l90

騎手以上に違うよ

81 : 2022/03/31(木)06:08:47 ID:RXlvWNKK0

手塚さんとか美浦じゃ有能だと思うけど最近は天栄に足を引っ張られてるイメージ

82 : 2022/03/31(木)06:25:25 ID:uIiuluZX0

ほとんどはまともな状態で出てくるから気づかないけど
馬の格>仕上がり>騎手やコース適性その他諸々ってくらい大事だからね
G1何回も勝ってるけど音無あたりはちょっと…

83 : 2022/03/31(木)06:27:11 ID:FXJ3MVIk0

んな訳ない
いい馬を引っ張って来るのが良い調教師

84 : 2022/03/31(木)06:35:04 ID:zMVcBvai0

適性距離とレース選びが上手い調教師は育成より貴重だろうな

85 : 2022/03/31(木)06:41:45 ID:YYNLi+B80

仕上がりFランクでもAAA級馬のアーモンドアイとAAA級騎手のルメールなら秋天勝てるからな
当時はママになりたがってるなんて言われてたんだぜ

86 : 2022/03/31(木)07:03:23 ID:uIiuluZX0

>>85

どこがFランクだよ
それなら晩年のインディチャンプなんてZZZランクか

87 : 2022/03/31(木)07:07:52 ID:YYNLi+B80

>>86

21秋天の話ね
前日に出ていた写真でも明らか緩くて当日のパドックでもずん子に「ママになりたがってる」とか言われる始末だった

その直後の引退JCではバキバキのメイチ仕上げであの結果になった

88 : 2022/03/31(木)07:08:25 ID:YYNLi+B80

>>87

21じゃなくて20秋天だったわ

91 : 2022/03/31(木)07:16:22 ID:uclij0cU0

>>88

じゃあ話変わってくるな

93 : 2022/03/31(木)07:27:30 ID:YYNLi+B80